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リストマーク 「有名ホテルの向かい」という立地 

2009年11月29日 ()
トルコ旅行 * 旅行
Z---は、Fホテル正面入り口の斜め向かいに立地しています。この意味するところは何でしょう?
日本で、「商業一等地に建つ有名ホテル」の前に位置するビルという事であれば、それなりに真っ当な商売をしているだろう、信用に値すると捉えるのが普通でしょう。ブランド指向と云ってしまえばそれまでですが、日本のみならずほとんどの国においての常識的思考と云える様に思います。
まさか一等地に堂々と建つビルの中で、詐欺行為、半監禁状態での購入強要が行われているとは、誰も思わないでしょう。
いかがわしく違法な商売をしている輩(やから)は、「路地裏の目立たない建物の中でひっそりと息きづき、転々と居場所を変える」というのが、私達日本人のイメージの様に思います。
アヤソフィア、ブルーモスクなどの世界遺産を目の前にし、フォーoーoooホテルという超一流ホテルの正面入り口に堂々と店を構えるZ---。この店に誘われた(いざなわれた)人々は、みな、まずこの立地に安心して足を踏み入れるのだと思います。

FHotel-4.jpg

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[2009.11.29(Sun) 23:41] 「200万絨毯」購入経緯Trackback(0) | Comments(140)
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COMMENT

はじめまして by サリー
以前からかこさんの読ませていただいています。初めて書き込みさせていただきます。気になったのが、(801)の兼房様の最後の方で、今までのような方法で、商売?できないのは当然だと考えているようです。って兼房様は彼等の代弁をしているのでしょうか?  後、(807)でパスポートが偽造かもとのお話は無理筋ですね  彼等を守ろうとしている様に聞こえますが。。日本に来る前に顔写真でも入国管理局に提示してない限り、空港で偽造パスポートかどうか調べないのでは?  失礼しました。       

〇〇〇という絨毯屋 (旧128) by かこ
S〇〇〇という絨毯屋のフ〇〇〇・ク〇〇〇という男にも注意してください。私も非常に愚かでしたが、彼は今も複数の女性と関係を持っていて、少なくとも私には結婚のための資金と偽り絨毯を売りつけてきました。

他にも日本人女性と交際しお金を貯めさせているようです。

S〇〇〇で絨毯詐欺に合った方、他にもいらっしゃるようですが、もしコメントを見て下さってたらコメント下さい。

ご旅行に行かれる際はお気をつけ下さい。

かこさん、お返事遅くなって申し訳ありません。色々調べたり確かめたりしていましたが、このような結果になってしまいました。とても自分が情けないと思いますが、情報を公開したいので書き込みさせていただきま。

長文になってしまってすみません。。応援しています。

ゆり

[ 2009.11.30(Mon) 03:56] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧129) by 通りすがり
Z〇〇〇の前の道は、よほどのことがない限り通らない道。
それなのに何故若い男女が餌食になるのかと思ったら、その先にユースホステルがあるんですね。
ユースホステルを行き来する間に声をかけられるケースと、そのユースホステルに出入りする○○(古い『地球の歩き方』には名前あり)に店に連れて行かれるケースが多いようです。

ク〇〇〇という名前、聞いたことがあります。
お店の詳しい場所を教えていただけませんか。

<コメント日時>
[ 2009.11.30(Mon) 08:55] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT |

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)↑

通りすがりさんへ (旧131) by ゆり
コメントありがとうございます。S〇〇〇という絨毯屋ですが、フ〇〇シ〇〇〇〇入り口から見てほぼ真っ直ぐに伸びる道の最初の十字路を右に行って、左手にある最後の建物です。その先はちょっと大きな駐車場になっているので。小綺麗な店で1Fが 小物、地下が絨毯売り場です。

ここもファミリー経営なので他にも店舗がいくつかあります。日本人女性が1人働いています。上司の商売が上手くいくように日本人を安心させる役でしょう。とてもドライな人物でした。『日本人なら日本人に悪いようにはしないだろう』と思ったら、そこにつけ込まれます。

通りすがりさん、知っている店ですか?

[ 2009.11.30(Mon) 15:49] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

S〇〇〇 (旧132) by かこ
ゆりさん
しっかり調べられたのですね。結果は残念なものでしたが、こうして公開されたという事は、気持ちを新たにされての再出発だと思います。
早速「通りすがり」様もコメントを下さってますし、以前S〇〇〇につい書かれたJUN様の目にとまるかも分からないですし、少しずつ前進していきましょう。

JUNさんは、10/27「総領事館トピ」の記事で書き込みされました。
内容は、トプカプ宮殿入り口付近でジ〇〇という男に客引きされ、S〇〇〇を紹介、絨毯購入に至ったという事でした。後日、日本で調べると全く価値のないモノと判明したそうです。

通りすがり様
コメントを頂き、有り難うございます。
Z〇〇〇の先にユースホステルがあるという事、コメントを下さった何人かの方から聞いて知っていました。
みなさん、ブルーモスクやアヤソフィアの行き帰りに、「手ぐすね引いている彼等」に捕まってしまうのですよね。残念な事です。

ク〇〇〇という名前をお聞きになった事がおありになるのですか!
ぜひ、情報をゆりさんに教えてあげて下さい。
彼はここの店の社長だそうで、店長は別にいるそうです、
宜しくお願い致します。

「リン@気まぐれ日記」のリンさんが足跡を残してらっしゃいました

[ 2009.11.30(Mon) 18:19] URL | かこ #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧133) by 通りすがり
>ゆりさん

コメントありがとうございます。
残念ながらよくわかりません。
そこで日本人女性が働いているんですか。

ブルーモスク近くのお店(日本人女性がいる)の同系列の店舗に、有名な恋愛詐欺師Sの店があります。
みんなどこかで繋がっているんですよね。
親族同士であったり、同じ村出身であったり。

>かこさん

ク〇〇〇という名前は、『ぷるぷるトルコ』の掲示板で見たことがあるだけで面識はありません。
といっても、ウ〇〇〇の店に連れて行ったのがク〇〇〇という男であり、騙した云々という話ではないです。
「ク〇〇〇」という名前が変わっているので、印象に残っていたんですね。

[ 2009.11.30(Mon) 20:53] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

ご提案 (旧134) by 通りすがり
こんなにたくさんの方が騙されているという事に
たいへん驚いています。

正直そのような詐欺を行う人も憎いですが、
日本人女性が馬鹿にされているようで腹立たしいです。
彼らは日本人は泣き寝入りをすると知っていて
このような手口を繰り返しているのです。

これ以上同じような被害者が出ないためにも
何か行動に移された方が良いのではないでしょうか?

実際、トルコに住んでいる普通のトルコ人には
このような悪質な詐欺があるとはあまり知られていません。
これを機会に、トルコの人たちにも知っていただくべきだと思います。

皆さんで署名をし、詐欺行為を行っている店、人の名前、顔、金額、などを明確にし
多くのトルコメディアに訴えてはいかがでしょうか?
トルコ国内の目を厳しくすれば、
彼らも二度と詐欺を働けなくなるでしょう。

1人の力では出来ない事も、大勢の力では何とかなる事もあります。
これだけひどい事をしているのですから
いくつかのメディアは取り上げてくれると思います。

応援しています、皆さんがんばってください。

[ 2009.12.01(Tue) 01:43] URL | 通りすがり #QHTiNqpQ | EDIT | ↑

〉通りすがりさん (旧135) by ゆり
貴重な情報、また親身になって聞いていただけてとても救われる思いです。私も何とか彼らを糾弾する方法を探せればという思いでかこさんのブログに辿り着きました。

ブルーモスク近くで日本人女性が働いてる店…それはブ〇〇ア〇〇とかいう店ではないですか?そしてS〇〇〇の店長はサ〇〇〇〇という中年の男性です。ちなみにS〇〇〇は出来て一年未満の店だと思われます。。

[ 2009.12.01(Tue) 17:32] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

〉かこさん (旧136) by ゆり
本当に色々ありがとうございます。かこさんの毅然とした態度のブログ、とても心強く感じています。
スルタンアフメット地区の絨毯屋は本当にヤバいですね!過去にもあの地区で恋愛、友情商法に騙された方は大勢いるようで警戒していたんですが、ク〇〇〇は騙し取れる状況になるまで、信用させることに徹していました。お恥ずかしい話ですが、その間に私の付け焼き刃の警戒心は簡単に解かれてしまいました。
今も彼らに騙され続けている女性は複数いると思います。

私も力不足かもしれませんが、何か1人では困難なことがあったら、できる限り協力させてください。


<コメント日時>
[ 2009.12.01(Tue) 17:50] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

止まらない被害 (旧137) by かこ
通りすがり様

いつも有り難うございます。
トルコで「思いがけない被害」に遭ってから2ケ月余りが経ちました。
迷いながら立ち上げたブログではありましたが、点でしかなかった個々の被害状況が、線となって集約し始めました。
「泣き寝入り」といつまでもバカにされたくないですよね。
トルコの一般人が「絨毯屋の現実を知らない」とは驚きです。
スルタンアフメットという界隈が、トルコの中で一種隔絶された世界なのだと、改めて思いました。
「トルコの皆さんに知らしめる」ために何が出来るか、通りすがり様のご提案も含め、考えていきたいと思います。

ゆり様
どう致しまして。前向きになられて本当に良かったです。
毅然とおっしゃって頂き、恐縮です。有り難うございます。
今後、ク〇〇〇やS〇〇〇に関して、たくさん情報が集まればいいですね。
口のうまい、相当な輩(やから)の様ですから、騙された方も多いかも分かりません。ク〇〇〇、ク〇〇〇と連呼していきましょう!

[ 2009.12.02(Wed) 00:04] URL | かこ #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧138) by すー
Z〇〇〇にはKさんという人もいると思うのですが・・彼もかなりの詐欺師だと評判なのですが、余りネットなどで名前を見かけません。なにか情報はありますか?


[ 2009.12.02(Wed) 02:02] URL | すー #v3yjKryo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)


(旧139) by 通りすがり
>すーさん

彼も恋愛詐欺師ですよね。
たまにネットで名前を見かけますが、未遂が多いようです。
年齢が年齢なので(30代後半)ターゲットは20代前半の女の子でなく、30代以上の女性。
たまに若い子が引っかかるとウ〇〇〇に紹介し、その後はご想像どおり。

6年くらい前の話ですが、私の知り合い(70代)は、Κに旦那の遺族年金やら遺産やら根こそぎ騙し取られました。

ちなみに、Κにはトルコ人(クルド?)の奥さんと2人の可愛いお嬢さんがいます。


>ゆりさん

S〇〇〇とはサ〇〇〇〇の店でしたか!
ブ〇〇ア〇〇はサ〇〇〇〇の親族の店です。
やっぱり繋がっているんですねぇ。

サ〇〇〇〇も昔から恋愛商法を繰り返し、私の知人は 500万円以上騙し取られました。
もうかなりの年(30代後半?)なのに、いまだ現役だから驚いてしまいます。
しかも、私見ですが器量がいいと思えない。
そこで“働く”ク〇〇〇という男も、たぶんサ〇〇〇〇の親類でしょう。

>かこさん

いろいろとお疲れさまです。
つい最近、ネットオークション詐欺に遭いました。

[ 2009.12.02(Wed) 14:42] URL | 通りすがり #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

続き (140) by 通りすがり
>かこさん

いろいろとお疲れさまです。
つい最近、ネットオークション詐欺に遭いました。
お金を失った落胆よりも(10万円ほど)、人が人を騙すという行為が悲しくて言葉になりません。

かこさんたちが遭った恋愛詐欺とは意味合いが違いますが、どちらも卑劣で許しがたいと改めて思います。
「いい勉強になった」と諦めるつもりはありません。
面倒だし時間もかかりますが、やれるところまでやるつもりです。
お金云々というより、もうプライドの問題ですね。

時間がかかると挫けそうになりますが、かこさんも頑張ってください。
絶対何らかの方法があるはずです。

[ 2009.12.02(Wed) 14:44] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

詐欺 (旧142) by かこ
すー様

はじめまして。コメントを頂き、有り難うございます。
すーさんも被害に遭われたのでしょうか?そうであればお気持ちお察し致します。

通りすがり様

ク〇〇〇以外の「別のK」が存在しているのですか?知りませんでした。(それともク〇〇〇はCから始まるスペルでしょうか?)
お知り合いの方、本当にお気の毒だと思います。
今でも心に傷を負われているのではないでしょうか。 ひどい話ですね。

ネットオークション詐欺に遭われたのですか!
悔しいお気持ちよく分かります。
「面倒だとか、時間がかかるとかいう問題ではない、やれるだけやろう」
同感の極みです v-42
手探りでもいろいろ調べている内に、分かってくる事ってあると思います。私もそうですから。 目的には達しなくても、その間に勉強した事は身に付きますし、決して無駄にはなりません。
頑張って下さいませ。また、こちらもいつも応援をいただき、有り難うございます。私も最後まで頑張ります。

[ 2009.12.03(Thu) 11:39] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧143) by ゆり
〉通りすがりさん

確かにサ〇〇〇〇は器量がいいとは思えませんね。ク〇〇〇も特別器量がいいわけではないけど、逆に『まさかこんな人が…』と思わせるのでしょうね(笑)
でもS〇〇〇にはギリシャ系と、他の店舗にイタリア人気取りの自称ク〇〇〇のいとこがいます。この2人は私が見たところ結構美形でした…ギリシャ系は日本語勉強してました。


〉かこさん

私も泣き寝入りしたくはないので頑張ります。私は最後までお金払うのを渋ってたので(笑)、その間に海外送金には住所と名前がいるとか、S〇〇〇の口座には振込しないとか、シティバンクが近くにないとか言って、ク〇〇〇の住所、スペルなど聞き出しました。
向こうでIDも見たので多分間違いないないと思います。ク〇〇〇のスペルは『H〇〇〇〇〇〇 K〇〇〇〇』です。

[ 2009.12.03(Thu) 17:31] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

驚きました。。。 (旧144) by ゆきうさぎ
私は9月にトルコ旅行へ行ったのですが、日本人女性が働いているというお店、行きましたよ(T_T)
たまたまブルーモスクを見ていたときに声をかけられ、その女性は「日本で働くのが息苦しく色々と海外旅行し、ここで仕事をすることにした」と言っていました。
1階はこじゃれた雑貨屋さん。そして、地下は絨毯が並べられていました。
ちょうど玄関マットが欲しかったので色々と見せていただきましたが、最低でも1枚10万円という値段にびっくり!
しかも、怪しむ私に何とか信用して貰いたいと思ったのか、日本の有名人を名指し「彼らも私のお店から絨毯を買った」と言っていました。
その間、日本人女性は現れず。
私は「あまりにも高くて買えないわ。またね」と無理矢理店を出ました。
お店を出るとき、日本人女性は「あっそ」という態度でしたので、今まで色々話をしたのは何!?って感じでしたね。
危ないお店に自分も出入りしていたのかと思うと、身震いしました。
このお店は要注意です!

[ 2009.12.03(Thu) 19:39] URL | ゆきうさぎ #.feTv.yM | EDIT | ↑

Kとはケ〇〇〇です! (旧145) by すー
幸い私は被害には遭っていません。まあ途中で変だと気付いたというか・・
ケ〇〇は既婚者だったのですね!?
彼の場合、推測ですが日本人だけでなく英語を使って外国人にも同様のことをしていると思われます。
あとエ〇〇〇(エ〇〇と名乗った)という男もかなり胡散臭かったです。

[ 2009.12.04(Fri) 01:15] URL | すー #v3yjKryo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧148) by 通りすがり
>ゆりさん

そうです、被害者は日本人だけではありません。
トルコの“ジゴロ”たちに騙された女性たちによるイギリスのサイトを見たことがあります。
実際、フランス、ドイツ、イギリス、クロアチアの女性とお話したことがあり、「絨毯を売りつけられたことよりも、自分の他に女がいることの方が悔しい」という言葉が印象的でした。

ク〇〇〇なる男を慕う女がこのサイトを見て、彼にチクったのでしょう。
ヤクザの名前を使うとは、古い脅し(笑)


>すーさん

Eも昔は恋愛詐欺師として掲示板を賑わした男です。
当時は、今のウ〇〇〇よりも人気がありました。

年齢的にはウ〇〇〇とあまり変わらないのに、すでにトルコの典型的おじさん体型!(笑)
あの容姿で、まだ恋愛詐欺をやっているんですか?

ちなみに、彼もトルコ女性(クルドではなく正真正銘のトルコ人)との間に、可愛いお嬢さんがいます。

[ 2009.12.04(Fri) 19:06] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧149) by -
日本人以外にも被害者はいるのですね・・
トルコに限らず、世界には悪人も善人も入り混じっていますからね・・・私がトルコで出会った人は、絨毯屋さんも含めみんなとても親切でした。


[ 2009.12.04(Fri) 20:56] URL | 匿名 #8YhC8zk6 | EDIT | ↑

驚きです!! (旧151) by とんとん
このサイトを見てがく然としてしまいました。
実は私も先月、イスタンブールに一人旅に行き、トプカプ宮殿の前でジ〇〇という男に声をかけられ街中を案内してもらいそのあとS〇〇〇に連れて行かれました。
ただ、ゆりさんと違う点は一切彼らは私に絨毯やキリムを売りつけず、ただチャイとアップルティをもらい世間話をしただけなんです。
その日の夜も、よければみんなで食事をしませんかということで食事もごちそうになりました。
もちろんジ〇〇も日本人の女性もそして噂のク〇〇〇もいました!!
ただク〇〇〇という男がかなりの遊び人だということには間違いないかと思います。
彼にも絨毯購入は求められませんでしたが、付き合ってほしいと迫られました。
結婚も考えてるとのことで、まさにゆりさんと手口が同じ!
このサイトをみていなければク〇〇〇とこのまま連絡を取り合い絨毯を購入させられる羽目になっていたでしょう。本当にゆりさんお気の毒です。私はゆりさんのコメントで助けられました。
きっと私以外にも多くの方がク〇〇〇に騙されているかと思いますので私も皆さんのお役に立てればと思います。本当に許せないです!!

[ 2009.12.05(Sat) 06:02] URL | とんとん #q7XswXQk | EDIT |

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧152) by 通りすがり
私は、「ただのストレス発散」とか「2ちゃんねると一緒」とは決して思いません。
現に、このサイトで助かった人もいるのだし。
mixiでも、このサイトを見てウ〇〇〇との食事を断った女性の日記が公開されています。

もっとひどいケースもたくさん知っていますし、被害者の名前を挙げることもできます。
それらを具体的に羅列しないのは、それこそ誹謗中傷に当たるかと思ったからです。
一応言葉を選んで書き込んでいますが、もし不適切でしたら削除してください。

[ 2009.12.05(Sat) 09:34] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

良かった (旧157) by ゆり
とんとんさん、本当に良かったです。そして優しいお気遣いありがとうございます。とんとんさんのような方が名乗り出てくださって、救われる思いですし、未然に防げたこと、自分のことのように嬉しいです。

彼等は信用させるために、初めはお金も時間も惜しみませんから、親切に色々してきますが、感情移入してしまったら、いつか必ず絨毯(結婚)か別離かの選択を迫ってきます。

ク〇〇〇は世界版mixiのようなサイトで世界中の女性に声をかけています。そういったサイトを通して長いスパンで恋愛関係に持ち込まれるパターンもあるようです。

[ 2009.12.05(Sat) 13:37] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧159) by とんとん
ゆりさん
本当に感謝いたしております。私もク〇〇〇に親切にしてもらいお金も惜しんでいるようには見えなかったので信じてしまった自分がお恥ずかしい限りです。
そして不思議なことに前回のコメントのあとク〇〇〇から連絡(メール)がありさようならとの事。かれもこのサイト見てるのでしょうかね?(笑)
ゆりさんはいつごろ被害に遭われたのですか?
差し支えなければお聞かせ願えますか?

[ 2009.12.05(Sat) 21:05] URL | とんとん #q7XswXQk | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

いつも有り難うございます (旧164) by かこ
通りすがり様

擁護して頂き、うれしく思います。
「このブログを見てウ〇〇〇との食事を断った」という情報に接すると、本当に励まされます。また非公開コメでurl教えて下さいね。

お言葉を選んで投稿されてらっしゃる事は、重々承知致しております。今後ともよろしくお願い致します。

[ 2009.12.06(Sun) 11:52] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

とんとんさんへ (旧165) by ゆり
コメントありがとうございます。詳しい情報をメールにて全てお話しますので、非公開コメントにアドレスを書いてもらえますか?

管理人さんに教えて頂いて、こちらからメール致します(^^)

[ 2009.12.06(Sun) 12:41] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(旧167) by AY
たくさんの被害にあってる人がいるんですね。。。

トルコ人の友達に聞きましたが知ってる人もいるし知らない人ももちろんいました

このサイトを見て騙される人が減ればいいですね

もし私だけは違うと思った人がいたとしてもこんなに人を騙してる人と付き合うのはどうかと思いますし。。。

私はこのサイトを応援しています!

[ 2009.12.06(Sun) 20:34] URL | AY #- | EDIT | ↑

私も応援してます (旧168) by 山田(仮名)
かこさんの勇気ある行動、応援しています!

他に被害に遭った方も何か出来たらと思った時期はあると思うのですが、いざ行動に起こすとなるとまた別のエネルギーが要りますから。

私も何もしなかった者の一人なので、かこさんのイニシアチブはすごいなと思っています。

国自体は本当に美しくて素敵だし、スルタンアファメット以外で会った人たちの中に本当にピュアに親切な人もいました。だからこそ、余計にこの事実が多くの人に伝わったらと思います。

これから訪れる人が安全で良い旅を過ごすためにも。

[ 2009.12.07(Mon) 01:36] URL | 山田(仮名) #- | EDIT | ↑

応援ありがとうございます (旧169) by かこ
AYさま
お久しぶりですね。トルコのご友人に聞かれたのですね。
知ってらっしゃる方もいらしたとか、在住トルコ人ネットワークの中でも、名を知られているのかもしれませんね。

このサイトをご覧になって、購入を免れた方もいらっしゃいます。嬉しい事です。
今後も見守って下さいね!

山田様

コメントをいただき、有り難うございます。
みなさんからの応援が、私の支えとなっております。
おっしゃる通り、何度も訪れたくなる、多彩な魅力にあふれた素晴らしい国ですよね。大多数の善良なトルコの方達のためにも、これから訪土される旅行者のためにも、真実をしっかり記録していこうと思っています。これからもよろしくお願い致します。

[ 2009.12.07(Mon) 12:41] URL | かこ #- | EDIT | ↑

S〇〇〇 (旧205) by かこ
S様
コメントをいただき、有り難うございます。
トルコより帰国された直後・・ホットですね。
楽しい思い出を作るべく旅行されているのに、彼等のせいで後味が悪くなられたのは、残念としか言いようがないです。
でも、絨毯被害には至らなかったようで、本当に良かったです!

おっしゃる様に、違法行為をする不良外国人は入国してほしくないですよね。2月に来日とはびっくりです。

応援していただき、有り難うございます。みなさんの後押しが励みになっています。今後とも事実をしっかり記録していこうと思っています。よろしくお願い致します。

[ 2010.01.05(Tue) 22:16] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

S〇〇〇のイケメンV〇〇〇 (旧259) by M子
2009年8月にブルーモスクの前で、自称大学生と名乗るV〇〇〇という25歳のイタリア系イケメンに声をかけられ、観光名所を案内してくれ、食事お茶などを御馳走されクルージングまで一緒についてきて、次の日からクシャダシに行くことになっていたので、さようならを告げると、何とクシャダシにも一緒に行きたいと言い出し、勝手に私と同じ航空券を予約し始め、イスタンブールに到着した初日から、ひと時も離れず、クシャダシ2日の予定で、その後ギリシャに行く予定でしたが、行かないでくれと泣かれ、その後アンタルヤの5星のホテルを予約され、一緒にアンタルヤに行く事になり、そこで初めて、結婚話を持ち出されて、200万円のじゅうたんを、婚約の証として、半分の100万ずつ買おうと言われ、断りました。その後イスタンブールに戻ると、S〇〇〇の近くのホテルが予約されていて、イスタンブールに戻った日におじがやっているというキリム屋S〇〇〇に連れて行かれ、S〇〇〇〇に会い、名前は知りませんが、ビジネスパートナーとか言う、31歳の日本語ぺらぺらの名古屋でホストをしていたという、トルコ人の男と3人で、ホテル最上階のレストランにランチに行き、そこで元ホストの男が彼を好きなら今すぐ婚約のしるしに、キリムを100万で買えと、4時間も説得されても拒否しました。その後怒ってホテルに戻った私の後をV〇〇〇が追いかけてきて、実は自分はみなしごで、14才の時から、彼の店で働いているので、あの2人に私と旅行に 行って使ったお金をキリムを売りつけて回収しろと
プレッシャーをかけられて仕方なく、今日も3人で食事に行ったと泣きながら告白され、あまりにも可愛そうなので、旅費ホテルにかかった約12万円は、相手が払っていたので、その金額をキャッシュであげてしまいました。その後日本に帰り毎日メールのやりとりをしていて、その後11月に日本に S〇〇〇〇とV〇〇〇他何人かのトルコ人が来日し、六本木ヒルズの近くのウイークりーマンションに3週間ほどキリム売り目的で、滞在していたらしく、その間会ったのは、3回だけで、毎晩六本木で、カーペットを売りつけるカモを探しに、朝までクラブなどで派手に遊んでいたらしく、会うときは半分酔っ払っていた感じでした。最後に会ったとき、真実を話したいとV〇〇〇に呼び出され、自分は今まで日本人、世界中の女性達に高価なキリムを買わせ、コミッションをS〇〇〇〇からもらっていた。
でも、こんな人を騙す仕事はもうやめたいと涙ながらに告白され、今日から生まれ変わって新しい人生を歩みたいといいながら、次の日偶然六本木でV〇〇〇が日本人の女性と歩いているのを発見してしまい、昨日の話は嘘だったの?とつめより、12万返せ!と言うと、君は真のいい友人だから、お金を返したいと言ってきました。
次の日突然親が入院したと、トルコに帰って電話がかかってきて、お金は返すと言い、その後銀行口座に12万振り込んでくれました。彼は今まで自分がやってきた罪を悔いていて、今現在彼らとは手を切ったと言っていました。この仕事に疲れきったらしく、タイに3ヶ月行くと話していました。それから、いままで騙した沢山の世界中の女性(年上がターゲットだったらしく)彼女たちの話を本にするとかで、今筆ぴつ中との事です。彼はウ〇〇〇より何十倍もイケメンで、今まで色々な女性を騙してきたけれど、心からの詐欺師にはなれなかった様で、人間味あふれるトルコ人でした。今までイタリア人、オーストリア人などの外国人彼氏と付き合っていましたが、彼はジゴロでしたが、とても魅力のある内面と外見の持ち主でした。最初は騙そうと私についてきたようですが、最後は誠意を示してくれ、不思議な体験が出来ました。彼にこの仕事から足を洗いまともな人生を歩んでくれる事を願うばかりです。

[ 2010.01.25(Mon) 01:35] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

S〇〇〇もZ〇〇〇も、絨毯恋愛詐欺 (旧261) by かこ
M子様

はじめまして。コメントをいただき、有り難うございます。
よく、お金が戻ってきましたね!驚きました。
M子さんも、4時間も説得されて、よく絨毯を買わずに乗り切られましたね。

2009年8月というと、私と同じような時期、「不思議な体験」とおっしゃる通り、私も「何と摩訶不思議な異空間にいたのだろう」と、今でも思います。
一度は騙そうとした彼が最後は誠意を示した・・・という結末に、私も救われる思いがしました。真っ当な人生を仕切り直してほしいですね。

[ 2010.01.25(Mon) 18:14] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

S〇〇〇のイケメンV〇〇〇 (旧264) by M子
59 の内容について補足いたしますと、先程Mr.
サ〇〇〇とV〇〇〇から、何度もメールと電話が被害にあいそうになった本人に直接あり、サ〇〇〇氏は詐欺じゅうたん商法を従業員達には指示しておらず、勝手に従業員V〇〇〇のやったことなので、自分は悪くないし、
彼ら2人をくびにしたと話していました。私もV〇〇〇から聞いた話しなので、セ〇〇〇〇氏が黒幕とは書いておらず、V〇〇〇本人からの話を書いただけで、セ〇〇〇〇氏本人に対する誹謗中傷はしておりません。
本人が気にされていたので、あえてコメントさせて頂きます。

[ 2010.01.26(Tue) 00:11] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

S〇〇〇のイケメンV〇〇〇 (旧267) by M子
かこ様

V〇〇〇とサ〇〇〇氏から259のコメントが連載されてからすぐに、メッセージを消去して欲しいと何度も電話とメールがあり、この件に関して、V〇〇〇がサ〇〇〇氏にそうとう怒られ、今まで関係してきた沢山の日本人女性からかなりのバッシングを受けたようです。最初はカーペットを売りつける目的で、8日間の旅行中ずっとついてきた様ですが、最後は12万円のお金も友人として返金してくれた、誠実な人としての人間性もかいま見ることが出来たので、これからは真面目に仕事をして、人として立派な生き方をして欲しいと思います。今までの罪を反省して、新しい人生を歩んでくれる事を願いたいので、259のコメントは消去してくださいますようお願い致します。皆様も彼がまっとうな人生を歩めるよう若い彼の未来の可能性を見守ってあげてください。宜しくお願い致します。

[ 2010.01.26(Tue) 22:45] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

独り言。。。 (旧268) by -
詐欺に合った方で返金された人されない人がいたらそれはパッシングされるでしょう
なんで非公開で送信しなかったのですか?
私は違うをアピールしてるみたい

[ 2010.01.26(Tue) 23:21] URL | #QvfgIWC6 | EDIT | ↑

削除について (旧272) by かこ
M子さま

266、267に続き、27日も2回にわたり直接メールをいただき、有り難うございました。また27日の2回目のメールにて「259を残して下さい」と書いてこられましたので、ご指示通り、残させて頂きます。
揺れ動くお気持ち、よく理解しております。
M子さんとしては、恋愛商法を仕掛けられたものの、最後には返金したV〇〇〇との顛末を記す事によって、詐欺師の中にも罪を反省している人間がいる・・・と伝えたかったのですよね。
しかしながら、当の本人や、その経営者から「削除せよ」と何度も電話があれば、迷うし気持ちも揺らぐ事と思います。
実はM子さんには、あえて伝えておりませんでしたが、S〇〇〇の経営者の日本人代理人と称する方から削除要請の非公開メールを受け取っておりました。
これから下記に書きます内容をお読みになり、熟考して頂いた上で、また気持ちが変わる事があれば、ご連絡下さい。



S〇〇〇経営者SA〇〇〇氏の日本代理人 H様

2度にわたりコメントをいただき、有り難うございました。
「絨毯商「E〇〇〇〇〇」は、SA〇〇〇氏の祖父の代からの名門で、日本企業にオリジナルキリムを納品するなど、周辺の同業者とは完全にレベルの違う信用ある店である。SA〇〇〇氏は昨年独立してS〇〇〇を立ち上げた」という事ですね。
まずお聞きしたい事は、なぜ一コメントの投稿にこれほど過敏に反応されるかという事です。M子さんの最初の投稿が(早朝)あった同じ日の夜に、はやくも削除要請のメールがあり、翌日には2度目のメール、「老舗の絨毯屋であり、恋愛商法とも無縁」でいらっしゃるなら、もっと堂々と構えてらしていいのではないでしょうか。
これでは「レベルが下の周辺の絨毯屋」の反応と全く同じです。「SA〇〇〇氏は経営者でありながら、従業員の商売のやり方を知らなかった」とされましたが、「信用ある名門店の経営者」が自分が雇用した社員の商売法を把握していなかったのですか?こういう言い草は日本にもよくありますね。「秘書がやった事で、自分は知らなかった」などなど。
「社員の商売法を知らない経営者」がいたとして、「その方法に問題があったから解雇した」として、経営者の責任は免れるのでしょうか?そんな事はない、管理能力が問われて当然であると私は思います。社員が客に行った不始末をしっかり反省するのなら(自分自身の管理能力も含めて)、その客が申し述べたコメントに対し、削除しろなどと言えるものでしょうか。
「社員の不始末を申し訳なかった」と謝罪すべきが第一歩です。

また「Z〇〇〇側が自分たちの評判をそらす目的でS〇〇〇に関する事実無根の事を書き込むようになった」と、ご指摘の件に関してですが、具体的にどのコメントが該当するのか、教えて頂けますでしょうか?S〇〇〇に関するコメントは、ブログ立ち上げ当初から今日まで数件入っております。
宜しくお願い致します。

[ 2010.01.28(Thu) 02:15] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

Y様 (旧439) by M子
さっそくVのサイト見て頂いたんですね。有難うございます。Vは定期的に名前を変えて登場しているみたいですね。。。本当の名前は一体何て言うんでしょうか?この仕事に疲れきったから、タイに行くと言いながら、サイトには日本に行くと書いてありましたね。本当に不思議な人ですよね。。。きっと又、六本木に出没するんでしょう。。。これだけの容姿とキャラクターを持っているんですから、俳優にでもなった方がいいですよね。サイトに掲載されていた最初のクシャダシの写真、私が撮ったものを使っていたので、笑えました。アンタルヤの5星ホテルの写真も何枚も載っていて、常宿にして何人の女性と行ってたんだろうと、まるでコメディ話しです。なんだか、憎めないキャラで面白いVです。今まで貢がせ成功&失敗した年上の女性の暴露話しを出版すると前に言ってましたが、早く読みたいですね。。。日本人だけでなく、Vは世界中の女性を魅了しているので、きっと何千ものネタを持っているのでしょう。ロシア人の大金持ちの女性と婚約して、1000万貢がせた話し、自分自身孤児で、小さい時から路上でポストカードを売っていて、苦労しお金持ちの養父母に育てられた話しなど、そのあたりのつまらない小説より面白い本になりそうですよね。

[ 2010.04.06(Tue) 20:55] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(旧442) by S
は、確かにあの世界の連中の中では、ルックスは上の方ですね・・・でも、やっぱりただの安っぽい詐欺師かな?・・英語のスペルも間違ってるし(まともに勉強してないから)
彼の口説きは全部嘘ですよ~ Yさん、あなたが振り回されてる事だけが真実です。トルコの安ジゴロに本気で恋しちゃダメです!

[ 2010.04.07(Wed) 00:02] URL | S #- | EDIT | ↑

Vの口説き文句 (旧444) by M子
、Y様

Vとは、ブルーモスクの前で英語で声を掛けられ、写真を撮ってくれたことから始まり、お茶に誘われて、そのままクルージング、ランチと一緒に行き、イスタンブール1日滞在の予定で次の日クシャダシに行く予定だったので、さようならを告げると、クシャダシ行きのチケットを予約し始め、そのまま最後の工程までついてきました。愛してるトークは2日目クシャダシ着いたぐらいから言い始め、4日目のアンタルヤ5星ホテルはYが勝手に予約して、そこで結婚話しを持ち出されて、小さい頃の不幸な生い立ちを泣きながら、話されたり、自分の周りは敵しかいなくて、辛い人生とか、自分の夢はみなし子だったので、自分の子供と遊んであげられる温かい家庭を作る事だとか、そんな話にすっかり
同情してしまい、愛情というよりも、かわいそうな子という気持ちが先立ってしまいました。
おそらく生い立ち不幸トークは皆に話していると思います。ターゲットはあくまでも年上アラサー、アラフォーですから。この手のトークはYの先天的な才能ですよ。私も今まで色々な外国人の彼氏がいましたが、Yはイタリア人よりも30倍ジゴロキャラクターです。雰囲気作り、例えば5つ星ホテルを常宿にしている所、なみだ目で落ち着いて話すしぐさ、ジョニーデップの様な男の色気を持ちながら、子供の様に甘え上手、25歳の普通の男の子には、この演出は不可能です。何百人の女性と関係していないと、こんなオーラは出せません。Yに夢中な女性は沢山います。Yに振られて自殺未遂をおかした外国人女性もいるとききました。Y子様がどんな方かわかりませんが、彼と同等に付き合えるのは、同じような
レベルのスーパープレイガールもしくは、全く世間知らずの騙されている感覚のない、10代の純粋な少女だけです。彼はUの様に悪党ではないですが、先天的なジゴロキャラクターなので、遊びで友達だけなら楽しいですが、本気になる相手ではありません。携帯のリストには物凄い数の女性の名前がありますよ。それでもVのことが忘れられないのであれば、仕方ないですけれど。イケメン外国人はトルコ以外に世界中いくらでもいますからね。

[ 2010.04.07(Wed) 00:21] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(445) by S
私もMさんと、ほとんど同じ中身の口説かれ方かな・・
クシャダスには、私の分の航空券も買ってくれててバカンス行きましたよ。(ただしそれ以外は私が全部、彼に出してあげましたけど)子供の頃の恵まれない話しはMさんのと全く同じです。
結婚したがるのも、彼らはある意味本気なんですよ。(愛情0、打算100)
教育もなく、その日暮らしで何にもなく、彼らがスルタンで生きていくには、外人女性にたかるしかないんでしょう。
例えば、日本の歌舞伎町のホストに本気で惚れたりしますか?・・・まあ、日本のホストの場合はプロの職業人として女性に接するから、詐欺ではないのでこちらも本気で恋したりしないけど、スルタンの連中は、そこが見えないので一番たちが悪いんですよ。Vは、生まれながらに罪作りな男の才能を全て持ち合わせているプレイボーイですね。それが彼にとって、幸か不幸か・・男前な分だけ可哀そうに思います。

[ 2010.04.07(Wed) 08:07] URL | S #- | EDIT | ↑

S様 (旧446) by M子
Vは外国人資産家と何度か結婚しているとおもいますよ。貧乏女性には全く興味ないですから。ウクライナとかその手のブロンド貧困層とはクラブで3秒で声をかけて、その場で楽しんで終わりとか自慢げに話していました。女性を仕分けして人生楽しんでますから、私達日本人が同情するほど、可愛そうな生活はしていないですよ。毎日とっかえひっかえして、楽しんでます。旅行にも色々行っているみたいですし。
クシャダシコースですか。ルートは同じなんですね。アンタルヤも行ったんですか?何人の女性達と同じコースで旅行しているのでしょう。本当にコメディーですね。私はホストには全然興味ないので、1度もホストクラブなんて行った事ないです。男性から物を売りつけられそうになったのは、Vからが生まれて初めてです。デートで男性にお金を出した事も今まで1度もないですし、彼の生い立ちを聞いてかわいそうになってお金を渡してしまったなんて、今考えてもありえない話しです。Vマジックにかかってしまったんですよ一時的に。最終的には全額返金してもらいましたが。イケメン外国人は日本にはあまりいませんが、トルコ以外の海外には沢山いるので、Vの事は忘れて前進しましょう!

[ 2010.04.07(Wed) 08:33] URL | M子 #- | EDIT | ↑

頑張って下さい!Y様へ (旧448) by M子
私はVと初めてイスタンブールで遭遇してから、すでに7ヶ月の歳月が経過してその間、カーペット売りつけ未遂以外にも、去年11月に日本に来るのにお金がないから、お金を貸して欲しいとか言われたりしてはっきり断りました。その後、Vは私から金品をゲット出来ないと諦め、今度は一緒にビックビジネスをやりたいので、親友になって欲しいだの、くだらないカーペットビジネスから足を洗うで今まで関係した女性とは全て手を切って新しい人生を歩みたいだの言いながら、次の日六本木で、日本人の20代前半の女性と歩いているのを、私に発見されて、私にお金返せと詰め寄られ、次の日急いでトルコに帰国し、あせって、全額返金してきたりあまりにもVの言動が、漫画の様なので、最近は笑いネタにして友人達と盛り上がっています。Y子様も、時間と共にVの手口が読める様になると思いますので、今は軽く流して新たなイケメン彼氏を探して元気を取り戻してください。日本、特に六本木界隈には、似たようなトルコ小僧が出没している率が高いので、重ねて気をつけてくださいね。

[ 2010.04.07(Wed) 12:50] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(旧449) by S
私が可哀そうと言ったのは、「いつまでたっても進歩がないひと・・・」という意味です。
 せっかく金持ちの女性をつかまえても、そのチャンスを生かすこともできず、いつまでたっても同じことの繰り返し・・・きっと頭が悪いんでしょうね。

[ 2010.04.07(Wed) 13:58] URL | S #- | EDIT | ↑

(旧450) by M子
頭が悪いのもあると思いますが、背後に何かある様な気もしますね。自分の意思で生きられないような状況とか。。。謎めいているところに、沢山の女性が引き寄せられてしまってるのかもれませんね。。。

[ 2010.04.07(Wed) 14:12] URL | M子 #- | EDIT | ↑


(旧451) by S
日本でいうなら、やくざの世界みたいなもの?・・・自分の意思で生きられない状況じゃなく、自分の意思で抜け出さないだけでは?・・・
散々甘い汁を吸えるんだから、バカらしくて他の仕事ができないだけだと思いますよ。
まだ若いから、刺激もあって、溺れてるんでしょう・・・

[ 2010.04.07(Wed) 22:32] URL | S #- | EDIT | ↑

納得 (旧452) by M子
うですね。。。おそらく大学行ったとか行ってますけど、学歴も不明だし、こんな楽な仕事してたらまともな仕事で毎日あくせく働くなんてありえないですね。そう言えば私が日本で外資系の会社紹介してあげるから、履歴書送ってって言ったら、かなりあせって、自分は大きなビジネス始めたいとか言ってました。具体的にどんなビジネスしたいの?って聞いたら、世界のマスコミを動かすとか、自分はすでにトルコでは有名人とか、根拠のない夢語ってましたよ。あくまでもコメディキャラクターVです。

[ 2010.04.07(Wed) 22:51] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(旧454) by S
Yさんへ
 ところで、YさんはVから絨毯は買われたのですか?それとも、恋愛関係だけの関係?・・・
 客観的に見て、どんな悪人でも、自分が愛せればいいんじゃないですか?・・・
 ちょい悪男は苦労するから、お勧めはしませんが、まだ好きならとことん追いかけてみては?・・・

S
 
[ 2010.04.08(Thu) 10:10] URL | S #- | EDIT | ↑

(旧455) by M子
Vは面白いネタを沢山持っているので、情報通のお友達感覚で付き合えば楽しいですよ。何しろ毎回リアルストーリとか言って衝撃的でドラマチックなネタを話してくるので、飽きないです。こちらが金品提供をはっきり断れば普通に友人としてVの話題を合コンギャグネタにして、人生楽しめばいいことですから。一人に執着せず、多方面で人脈広げてください!世界には、イケメンで誠実な人沢山いますから。

[ 2010.04.08(Thu) 11:59] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(旧457) by moo
M子さま
  マイスぺで、C〇〇〇 L〇〇で検索したのですが、見つかりませんでした。また名前を変えたのでしょうか?・・多分、私も係わったことのある人物みたいなので、知りたくて。

[ 2010.04.08(Thu) 17:35] URL | moo #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

moo様 (旧459) by M子
はじめまして。Moo様もVを御存知なんですね?
マイスペ昨日の夜にこの名前で登録されていたのに、削除されていました。おそらくもうマイスペには他の名前でも登録しないと思います。V達はかこ様のサイトをチェックしていて、自分達のコメントが出ると即座に反応していますから。ちなみにMoo様はどちらで、Vと知り合われたのですか?イスタンブールですか?

[ 2010.04.08(Thu) 20:21] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(旧463) by moo
M子様
 
 情報ありがとうございました。やはりそうだったんですか・・・私もスルタンで引っかけられました。

[ 2010.04.08(Thu) 20:53] URL | moo #- | EDIT | ↑

(旧464) by M子
Moo様

そうだったんですか。。。V手広く活動してますね。
たかし様のお姉様ももしかしたら、Vの可能性高いですね。消去されたVのプログに3月ごろから日本来日って書いてありましたから。この仕事から足を洗うとかいいながら、やりたい放題ですね。最近のターゲットは卒業旅行に来た大学生みたいですね。若い子には50万円と低料金のカーペット相場にしてますね。最悪です。

[ 2010.04.08(Thu) 21:03] URL | M子 #- | EDIT | ↑

絨毯恋愛詐欺 (旧716) by C
「信用ある名門店の経営者」であるSA○○○氏も女性客に対して恋愛詐欺と思われる言動や行為をしています。
私の常識から言うと決して認められることではありません。しかし彼の想いを叶える為、絨毯を売るいろいろな手段を考えることは当たり前のことで、その中に恋愛詐欺に相当することもあるのだと思います。

もし傷ついたとする女性がいるならばもっと世界を知ることが必要だと思います。世の中には自分が想像もしない考えの人たちがいます。

伝統ある本物の絨毯を伝えるために頑張ってほしいと思います。

[ 2010.04.30(Fri) 09:48] URL | C #k1fVUNiQ | EDIT | ↑

とても受け入れられません (旧718) by あいり
「絨毯を売る手段として恋愛詐欺も考える」
ことそのものが、伝統ある絨毯の価値を貶め、侮辱しています。
それを当たり前とするお考えが間違っています。
伝統あるすばらしいものなら、恋愛詐欺をする必要はないです。
私だったら「そんな売り方やめて!絨毯が穢れる!」と怒りますね。

「もっと世界を知ることが必要。世の中には自分が想像もしない考えの人たちがいます。」
それはその通りです。
が、恋愛詐欺の言い訳に使うべき言葉でしょうか。

現地に永住するつもりでもなく、期限付きで来ているだけの旅行者は、日本の価値観が染み付いていますし、それをなくして海外に出るには限界があります。
相手はむしろ、「相手が現地のことをよく知らない」とわかっているからこそつけこんでくるのですよ。
どれだけ世界を知れと言うのですか?
「世界を知らない」女性に問題があるのではなく、詐欺師に問題があるのです。

お説教なら被害者にではなく詐欺師にどうぞ。
[ 2010.04.30(Fri) 13:41] URL | あい #- | EDIT | ↑

(旧720) by タカシ
(716)のCさんへ

詐欺は犯罪です.
犯罪行為を支援したり協力する行為も犯罪です(犯罪幇助).

「世界を知って」おられるのなら,この程度の知識はご存知ですよね?
[ 2010.04.30(Fri) 14:54] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

(旧721) by M子
大体この御時世に、200万円もする絨毯なんて、誰も投資しないですよ。今ペルシャ絨毯、イタリア製、ベルギー製の品物で、何万円で買える物を、わざわざ何百万で売っている商売自体、時代遅れとしか言いようがありません。世界を知らなくてはいけないのは、何百万で小さいキリムを売っている側の方です。伝統を伝えたいのであれば、自国の人間相手に商売すればいい話しです。

[ 2010.04.30(Fri) 15:03] URL | M子 #- | EDIT | ↑

風説の流布に当たりませんか? (旧722) by 兼房
(716)(718)(720)(721)の皆様
(716)様がどのような具体的な根拠でこのように言われているのか
知りませんが、かこ様の事例のように「結婚しよう」と言って
売りつける例があるのですか?
売るために恋愛をちらつかせているのですか?
名門の財閥がそんな事をする必要が有るとは信じられません。

後の方はこのようなコメントにそれを補強するような
書き込みをされていますが、問題ありませんか?

特にM子様は以前の書き込みから、何度も登場されますが、
このコメントのように、全てが数万円の物を
何百万で売る商売なのですか?
いろんなお店を混ぜて話されるのは問題有りませんか?

M子様は若いVと数日豪華な旅をされて、
結局そのお金はVに出させたのですよね。最終的には。
貴女が笑いものにする貧乏な若者に。
なんか釈然としないのですよ。

[ 2010.04.30(Fri) 17:00] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

本当に風説の流布に当たりますか? (旧723) by タカシ
兼房 #nM19YUmw 様へ

お気遣いと注意喚起をありがとうございます.
兼房 #nM19YUmw 様は以前,私の姉に関するご相談(以下のURLを参照)に対して
適切なアドバイスとご支援を下さった
兼房 #jAc.mcpI 様でしょうか?
その節では,ありがとうございました(同名ながらも別の方でいらっしゃる場合は,初めまして).

> http://turkey11.blog99.fc2.com/blog-entry-7.html#com
> のコメント(458)「姉の話」以降

私が(720)のコメントで述べているのは,
「詐欺および詐欺支援は犯罪」という事実,及び,
(716)のC様へのご質問です.

したがいまして,風説の流布には当たりませんし,
コメント内容に一切問題はありません.

他の方々のコメントでも,店や個人のフルネームと住所をセットにして記載しておられませんし,
「詐欺があるならば」という仮定のもとでのお話ですので,何を根拠に風説の流布(またはその補強)となるのかが理解できません.

そもそも,「AならばB」という議論では,Aの成立を仮定しても断定するものではありません.
また,Aの仮定のもとで幾らBを主張しても,Aの成立を補強する事にはなりません(一般に「AならばB」から「BならばA」は導出できません).


以下は個人的意見です:

私は(722)における兼房 #nM19YUmw 様のご記述のうち,次の部分を理解できませんでした:

> 特にM子様は以前の書き込みから、何度も登場されますが、
> このコメントのように、全てが数万円の物を
> 何百万で売る商売なのですか?
> いろんなお店を混ぜて話されるのは問題有りませんか?

お言葉ですが,M子様の(721)のコメントに問題は有りません.なぜなら,(721)のコメント中に「全て(の店)が数万円の物を何百万で売る」との内容(あるいは,その内容を推論可能な根拠)が存在しないからです.
M子様は「何万円で買える物を、わざわざ何百万で売っている商売自体が時代遅れ」と書かれておりますので,M子様のご批判の対象はそのような商売自体(詐欺行為),および,詐欺を行う側に限定されています.
したがいまして,M子様のご批判の対象が「全てのお店」ないし「(優良店を含む)いろんなお店」であると拡大解釈する事は根拠のない誤りです.

また,M子様の(608)のお話が事実ならば,M子様に詐欺行為を働いたV氏は「トルコから日本に渡航し,六本木で連日朝まで飲み歩き,複数の日本人女性と同時交際できる」ほどの経済力をお持ちです.
この「貧乏な若者である」Vさんは,ご自身の意思でM子様に「一連の詐欺行為を謝罪した後に」ご返金されています.

したがいまして,M子様のお話が事実ならば,私個人としては非常に釈然とします.
事実でないならば,インターネットという仮想空間上で起きた匿名の人物に関するフィクションとして理解致します.
いずれにせよ,私の姉のケースではM子様より頂きましたご情報と(608)でのご記述が
姉の被害の早期解決の決め手となりましたため,
私の家族ともども,M子様には心底感謝しております.

[ 2010.04.30(Fri) 17:46] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

(旧725) by JJ
兼房さんは、実際に絨毯詐欺に遭われたことがある方なのでしょうか?・・
 もし、被害に遭われた方でなく、第3者としてコメントしておられるだけなのでしたら、もう少し、このブログの「本意」を理解される方がよいかと思います。

[ 2010.04.30(Fri) 19:32] URL | JJ #- | EDIT | ↑

(旧726) by kitty
>>716さんへ
 
 「想いをかなえるために、いろいろな手段を考えることは当たり前(?)」だとしても、
SEXや恋愛を手段にして、「伝統ある本物の絨毯を伝えるために頑張って(?)」欲しくはないですね!!

[ 2010.04.30(Fri) 19:42] URL | kitty #- | EDIT | ↑

ご心配をありがとうございます.が,異論ありです. (旧727) by タカシ
兼房 #nM19YUmw 様

ご返信とご心配をありがとうございます.

しかしながら,兼房 #nM19YUmw 様の(724)での
ご記述(以下の引用)には異論がございます:

> 彼女の記述でも彼女はVから何も買っていないし、
> そもそも詐欺に会った訳では有りません。
> 上記(608)で明らかです。

お言葉ですが,上記(608)で,M子様は詐欺被害に遭われていますよ!
(608)におけるM子様の記述内容によりますと,
 1.V氏が嘘を付いてM子様から12万円を騙し取った
 2.後に,その嘘がばれたため,返金を行った
とありますので,この記述が事実なら,M子様は上記の1.において詐欺被害を受けています.
偶然にも,2.において被害金額の回収に成功されておられますが,
M子様が詐欺被害を受けた事に変わりはありません.

なお,M子様のご記述内容が事実なら,V氏は決して貧乏ではないはずです.
トルコから日本に渡航でき,連日朝までクラブ通いができ,複数の日本人女性と同時交際できるくらいですから.また,暴露本を執筆できるほど,これまでに何人もの女性を騙してきて荒稼ぎをされている,との事ですから.

また,風説の流布に関してですが,仮に詐欺被害が事実無根だと仮定した場合でも,「詐欺被害があるならば...」という議論の性質上,あるいは,
各コメント内において店と個人のフルネームと住所がセットになって記載されていないため,
特定の店または個人に対する「風説の流布」には当たりません.

色々と書き連ねてしまいましたが,兼房 #nM19YUmw 様のご心配と注意喚起には感謝しております.自分自身や他の方々のご発言を見直す良い機会になりました.

今後も,(潜在的)詐欺被害者の方々や詐欺行為を行っていない優良店の方々のお力になれるよう,詐欺行為の撲滅を目指して,情報共有を行っていきたいと思います.

その点に関しまして,兼房 #nM19YUmw 様にもご支援ご協力を頂けますととても嬉しいです
(厚かましいお願いですみません).

[ 2010.04.30(Fri) 20:36] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

私だって被害者です。 (旧728) by M子
なぜ私が批判されるのかわかりません。私も詐欺にあいそうになった被害者の一人です。たまたま運良く、六本木で、女性と歩いていたVを発見したので、返金を迫って自分の力で取り戻しただけなので、皆さんから見ると、被害者ではない様に思われているようですが、そんな事はありません。実際一時的にはVに本気になりかけていたし、騙されていたとわかった時は、ショックでした。ただ、自分の力で返金させたので、そこまでは落ち込まず、立ち直り、すでに何ヶ月も経過しているので、今現在はその時の話を、夢の中の出来事と思えるようになり、友人達とその時の話が出来るようになっただけの話しです。ですから、ここまで色々な情報を提供して被害者の方達に色々アドバイスしているのに、そんな侮辱的なことをコメントされると、本当にショックです。ですから、集団訴訟でも、刑事告発でもして皆さんも、詐欺師たちと徹底的に戦って欲しいと思っています。それから、Vが貧しい可愛そうな人物みたいと書かれていましたが、みなしごと言いながら、本当は金持ちの養父に引き取られて、お金持ちなどとも言ってましたので、お金には不自由してないと思いますよ。今頃暴露本でも書き終わり、いい生活してるかもしれないし。彼に対して心配は必要ないです。あれだけの容姿とジゴロ役者ですから楽しい人生を送っている事でしょう。

[ 2010.05.01(Sat) 01:24] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(旧729) by I
M子さんは立派だと思います。多くの情報を皆のために提供してくださって、それは、これからの被害防止のためにすごく意味のあることです!
黙って泣き寝入り・・人の事だから関係ない・・なんて、間違ってますから。M子さん、いろんな情報、ありがとうございます!

[ 2010.05.01(Sat) 06:57] URL | I #- | EDIT | ↑

(旧731) by C
私は自分が人にされたくない事は、自分も人にはしてはいけないと思っています。

しかし時々私達は間違った行動を選択してしまいます。
結果はあとにならないとわかりません。

[ 2010.05.01(Sat) 08:43] URL | C #- | EDIT | ↑

JJ様 (旧733) by 兼房
(725)JJ様
私は被害者では有りませんが、かこ様の本意は理解しているつもりです。

その上で事実に反して被害者面をして面白可笑しく書き込みをして、このブログ上で
有名な存在に成ろうとするかに思える方に不信感を持ちます。

本当に有ったことを共有し警告し追及して悪徳商人を糾弾して、被害者を出さないことが大事です。

その為には真実のみに焦点をあて、仮定の話で風説を流布することは
かこ様の意図に反すると思うのです。

[ 2010.05.01(Sat) 09:08] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

タカシ様失礼しました (旧734) by 兼房
(723)を見逃していました。申し訳有りません。

確かに私がお姉さまの件で急ぎコメした者です。

無事に奴らからそれ以上の被害を回避されて安心しました。貴方の働きにも敬意を表します。
御家の皆様がM子様に決定的な情報を頂かれ、その為に回避できたことも重々納得しております。

しかし、ことは微妙ですが、少し問題が残ります。

当初M子様は加害者はVではないかと書かれて居りました。六本木に来ているらしいとも。
その店名も書かれ、貴方も「姉はその店名に記憶が有る」と確かに書かれて居りました。
今はその記述が見つかりませんが。

ですが、当時他のサイトで加害者の名前はVとは違う人物として明らかに成っていました。
どうしてその名前が明らかに成ったのかも私には不思議ですが、
今ではお姉さまに対する加害者はVでは無かったことは色々なサイト情報から明らかですよね。

そうするとM子様は明らかに誤報をサイトで流布し、一時は確定的でないにしろ、
貴方もそれを補強するような書き込みをされたと思います。ですから怖いと思います。

私はM子様はこのようにご自分が注目されるように書き込みをされているように思います。
真実は分りません。サイト上のコメだけでの判断ですが。

貴方がそのように誘導されたのは仕方無いことだと思いますし必死だったと思いますが、
良く勇気を持って解決されたことに敬意を払います。

貴方には100%納得していますが、建物の偶然の一致で有ったのではとの思いも有るのです。

[ 2010.05.01(Sat) 09:49] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

(旧735) by M子
おそらくV再度の人間がコメントして、私を中傷して視点を詐欺から、私の品位を訴えて反逆している様ですが、その手にはのりません。クシャダシは自分で日本から予約していてすでに決算していたので、Vの追加分ホテル代はVが自分で払い折半です。アンタルヤのホテル代はチェックアウトの時半分に折半しました。私が後からVに渡した金額はV自身の飛行機代と、ホテル代です。
彼の分の旅費を、返金してもらったという意味です。
私は最初クシャダシの後、ギリシャに行く予定をしていてすでに、ギリシャでの、ホテル、飛行機代、船賃全て
決算済みだったので、当日キャンセルしてキャンセル費用まで払って、もちろんそれも自費です。そういう損害も負っているので、一人でおいしい所取りしてるわけではありません。キリムを売りつける道具で、アンタルヤの5星ホテルを予約したのは、Vですから、私が無理やり行かせたわけでも何でもありません。彼らの戦略にまんまとはまってしまった私です。彼自身の旅費を返金してもらうのは当然です。なんで私が、そこまで払う必要あります?何人も女がいる男に?しかもキリム売り目的で仕組まれた旅行とわかって?返金させるのが当然ですよ。

[ 2010.05.01(Sat) 09:59] URL | M子 #- | EDIT | ↑

兼房様 (旧736) by あいり
「イメージ先行が怖い」とおっしゃるあなたご自身の書き込みが、Ⅿ子様のイメージを不当に貶めるような意図に満ちています。

最初の豪華旅行の費用を�が負担していた、それこそ�が勝手にしたことでしょう。
あれこれしてくれと、こちらから頼んだわけではないと思います。
彼らは頼まれもしないのに、勝手についてきたり案内したり、ご馳走したりしますよ。
そして、「色々してもらって何かお返ししないと悪いなあ」という気持ちに付け込むのです。
こちらが頼んでもいない、勝手にされたことなのに、後からお金を返せなんて言い分は本来通りません。
それなら、始めからこちらの承諾を得るべきです。
後で文句を言うくらいなら、始めから豪華旅行などやめておけばいいじゃないですか。
後で取り戻すつもりだから、先にお金を出したのです。
立派な詐欺行為です。

それでお金を出さないと、彼らは「あんなに親切にしてやったのに」と、してやったことをいちいち数え上げて文句を言うのです。
「人に親切にするなら、見返りがなくても自分が納得できる範囲でやりなさい!
後になって恩に着せたり、返せと言ったり、みっともない」
と、彼らに言いたいです。

「絨毯購入も拒否されて何の詐欺にも遭っておられません」
それはもうわかってますから、何度も書いてくださらなくても結構です。
Ⅿ子様がお金を取り戻すことができたのは偶然であり、結果的に被害がなかったと言っても、もしかしたら取り戻せないまま、より深く傷ついていたかもしれないのです。
その可能性がある以上、被害がなかったから被害者ではない、とは思いません。

というより、これでもかと言わんばかり、ここまで彼女を批判されるあなたの意図に疑問を感じます。
まるで、思い通りに彼女からお金を取れなくて、くやしがる詐欺師の言い分のようです。

以前、長い長いコメを書かれていた方と、文章が似ている気がしますが・・・。

[ 2010.05.01(Sat) 10:15] URL | あい #- | EDIT | ↑

(旧737) by M子
あい様、コメント有難うございます。私を批判されて
いる方、もしかしてVに御自分がだまされている事、お分かりになってないんでしょう。Vは私に騙された様な事を語り、
かわいそうキャラを演じて、涙目で更なるターゲット相手に、逆に私のネタで同情トークそして、そのまま金品
をゲットする戦略なのでしょう。

[ 2010.05.01(Sat) 11:09] URL | M子 #- | EDIT | ↑

M子様 (旧738) by 兼房
大変申し訳有りません。貴方が(608)で書かれた下記の内容しか知りませんでした。
(728)のような詳細でしたら私の誤解です。お詫びして前言撤回します。

[あまりにも可愛そうなので、旅費ホテルにかかった約12万円は、
相手が払っていたので、その金額をキャッシュであげてしまいました]

あい様:私は長い長いコメを書いた人ではありません。

[ 2010.05.01(Sat) 11:27] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

ご協力のお願い (旧739) by タカシ
兼房 様

M子様が詐欺被害に遭われた事をご理解頂けましたようで何よりです.
また,お詫びと前言撤回の旨,敬意を表します.

今後も詐欺行為の撲滅に向けてご協力頂けるとのお申し出に感謝致します.
どうかよろしくお願い致します.
また,被害者の方々の心の傷を広げぬようにご配慮頂けますよう
心よりお願い申し上げます.

以下は,被害者または潜在的被害者の方々へのお願いです:

被害を告発する事は「風説の流布」や「名誉毀損」などの罪には一切問われませんので,
警察などの公的機関への届け出とともに,本サイト(かこ様のブログ)または他サイトにおける
情報共有へのご協力とご支援をお願い申し上げます.

[ 2010.05.01(Sat) 18:52] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

あきれました (旧740) by あいり
兼房 様

きちんとM子様に謝罪されているので、これ以上書くのは何ですが・・・。

あなたは「下記の内容しか知らなかった」のに、あそこまで彼女を批判されたのですか。
ご自分で読み返してください。
M子様のことを、
「若いVと数日豪華な旅をされて、 結局そのお金はVに出させた」
「貧乏な 若者にお金を出して貰って自慢げに」している、
「事実に反して被害者面をして面白可笑しく書き込みをして、このブログ上で
有名な存在に成ろうとするかに」思える、
「もしM子様がそのように考えられて居られるなら、M子様が仰る最低な男達と同じ種類の方」
「ご自分が注目されるように書き込みをされている」・・・・
本当にひどいですよ。

「サイト上のコメだけの判断で」
ご自分の思い込みだけで、よくここまでの中傷ができますね。
他人のコメントに「風説の流布ではないですか」などという資格があなたにありますか?

[ 2010.05.01(Sat) 20:54] URL | あい #- | EDIT | ↑

(旧743) by JJ
兼房さん

 
>>事実に反して被害者面をして面白可笑しく書き込みをして、このブログ上で
有名な存在に成ろうとするかに思える方に不信感を持ちます。

本当に有ったことを共有し警告し追及して悪徳商人を糾弾して、被害者を出さないことが大事です。

 兼房さんは、被害者ではないとの事ですが、スルタンアフメットの詐欺師達とこれまで係わられた事がおありですか?・・
 もしこのブログを通じてのみの知識しかお持ちでないなら、実際に係わられた方達の体験談を、「事実に反して、面白おかしく・・・」と仰るのは、少々稚拙な感じが致しました。
 私自身、以前こちらに一被害者としての体験談を書かせていただいた者ですが、スルタンの詐欺師達と長く関わった経験から、M子さんのお話しを、とてもよく理解できます。
 被害に遭われたことのない兼房さんが、どのようにして、「本当に有ったことを共有し警告し追及して悪徳商人を糾弾して、被害者を出さない」ことへの協力をしてくださるのか存じませんが、少なくとも、M子さんのような、経験談は1つの情報として、あなたのコメントよりも、実際的な価値があります。
 本当の話か、嘘かは、実際、被害に遭った人間には、わかりますので・・・

[ 2010.05.01(Sat) 22:45] URL | JJ #- | EDIT | ↑

非常に重いテーマですが (旧749) by 兼房
私の投稿に対して、皆様から非常に真摯なコメントを頂き有り難く、恐縮しております。

再度確認しておきますが、私は詐欺に遭われた方々はお気の毒だし、お辛いだろうことも
分っています。悪いのは詐欺をする人です。私もこの犯罪をなくす為に協力いたします。

その上でその原因の一つと思われる重いテーマに関してごく簡単に触れてみたいと思います。

私の学位論文から派生継続研究して居ります「日本女性の恋愛事情」的なことが分りやすい表現かと。
主な対象地域は独仏ですが、この1年ほどはトルコにも取材に入りました。特に昨年10月頃からは
かこ様のこのブログを知り、研究させていただいています。

それ以前からのインタヴューは現在も継続中ですが、まだ140時間程度、10名近くの主に男性にしか
実施出来ていません。その中でこのブログに登場する人々に偶然取材していたことも有ります。
残念ながら○@さんとは機会が有りませんでした。と言うより恐ろしくて接触出来ませんでした。
ですからJJ様お尋ねの件は研究者・取材者としての立場から接触したと明らかにしておきます。

USAで「イエローキャブ」という言い方がされて既に20年程度経過しました。
現在の私の見方では均等法施行・女性総合職就業から25年程度の現在、日本女性の恋愛に
対する行動・見解にも大きな変化が当然見られます。構造変化がこのような現象をもたらしていると
考えています。 また独仏に比べトルコでの実態は大分違います。

取材対象の話では日本女性の上から目線が目立ちます。被害に遭われた大多数の方は
そうでは無かったと信じますが、感覚的には彼らが接触した20%程度の方がアヴァンチュールを
求めているようです。
極端な例ではお金を出して若い男性にお付き合いを求めることもあるようです。

そんな話が広まります。現地の男たちは日本女性に対して「軽い」「簡単」「自分から求めてくる」の
印象を持ちます。そしてそれがいつか実際自分の身に起きてしまいます。ますますその印象は
固定されてきます。彼らの半分程度は初めの内は被害者意識に近い物を感じています。

裕福な日本女性が自分たちを弄んだと。経済格差も原因です。自分たちには一生無理だろう
海外旅行をリピートする人々。そのうち逆恨みでしょうが報復心に近いものが生まれ、
筋違いな恋愛詐欺などが発生していくという構造も一部には有ると感じています。

原因は一部の方の奔放と言うより、下品で破廉恥な行為が日本女性の評判を落として行く
誘引と成る事もあるのです。

それこそ「最低だね」と言うような行為が。研究者と言うより人間として怒りで震えることも有ります。

六本木ヒルズの@@@で・・・・・。こんなことが彼らの間で話され広がり、日本女性が
馬鹿にされる誘因に成っていたら、情けない限りです。
まだ、取材途中です。検証すべきは多いです。私は当然彼らを擁護はしません。
犯罪は犯罪です。被害者がいます。犯罪者には法的裁きを受けさすべきです。

でも、こんな恥ずべきことも言われているのです。

誤解しないで頂きたいのです。このブログに参加されている方の大多数の方は
このようなことはないと断言いたします。

非常な長文申し訳有りません。
かこ様今後も頑張ってください。応援しています。

[ 2010.05.03(Mon) 09:44] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

(2010.5.3 修正させていただきました。 管理人 かこ)

(旧759) by ぽん
私もトプカプ宮殿入り口で、ジ@@という男性に話しかけられました。
日本語が本当に流暢なおじさんですよね?
通訳の仕事をしていると言っていました。

観光中の私に、イスタンブールでおすすめの観光地を(私の持っている)マップを指さしながら教えてくれたり、「この場所は危ないから行っちゃ駄目」とか、トルコお勧めのお土産やその定価をぼったくられないように教えてくれました。

で、「キリムもお勧め」と言われたので、「もう先日絨毯買ったところなの。」というと、そうなんだ、という普通の反応でした。
で、自分的には高い買い物だったので不安だった私は、「(自分の買った絨毯の値段を言って)この値段って普通?」と聞くと、「あ、うん。それくらいするよ。」みたいな別段驚きもなくむしろお買い得のようなリアクションだったので、絨毯の相場を全然知らなかった私は、トルコの人からそう言われて安心したのを覚えています。
ちなみに私が買ったのは10万円位の絨毯です。

特にしつこいお誘いも、絨毯屋への勧誘もなく(私がもう他で絨毯買ってたからと思うけど)、色々アドバイスもくれ、とても好印象で観光客に親切なトルコ人のおじさん、という記憶として残っています。

話は少しそれますが、前にアジアの発展途上国で、一度あぶない?詐欺に遭いかけたことがあります。
と、いっても幸い事前に、現地人からそれを忠告されて結果回避できたので、実際にその後本当に私に“詐欺”が待ちうけていたかは体験していない私には不明ですが、それを今回のトルコの絨毯恋愛詐欺のこととも合わせて考えると、“詐欺に被害に遭う一線”は、本当に運命の分かれ道のようなものですね。
被害にあった方は分かると思うのですが、大体、その前までは本当に楽しい時間を相手が提供してくれ、心もすっかり開いて警戒心もない状態になっていると思います。
(私の場合は、その旅行で知り合った現地の人と、本当にいい友達のように1日でなりました。だから、後で彼は詐欺師と言われても本当に信じ難かったです。でも、現地の人が忠告してくれたことが、全て当てはまっていたので、認めざるを得ませんでした。)

詐欺とは、実行されずにその手前で終われば、「あぁ、楽しい思い出だった!いい旅行だった!」となるのですが、その後“実行”されれば、最悪の記憶と思い出になると思います。

ここが、実際被害に遭った方と回避(もしくは遭わなかった)方の意見やコメント、理解に大きくずれがある理由だと思います。前者は最悪な思い出を持ち、後者は「楽しかった!」という良い思い出を持っているのですから。

ですので、かこさんのようにこのブログで、事実ある“詐欺”を公にすることは、今後被害に遭う人を大きく減らすことに繋がると思います。
そして詐欺の事例を知って、(トルコを避けるのではなく)トルコを上手に楽しく旅行をできる人が増えればいいなと思います。詐欺さえ遭わなければ、トルコは人も自然も大変興味深い国です。

このブログを運営するのはとても大変なことだと思い、かこさんの努力と奮起に尊敬を表すと共に、心より応援しています。色々なコメントもあり、心情穏やかに過ごせない日々が変わらず続いていると思いますが、どうかお身体に気をつけて、無理のない程度にブログを管理下さいませ。

[ 2010.05.03(Mon) 10:46] URL | ぽん #HF35djXI | EDIT | ↑

房さん、女性蔑視は見苦しいですよ (旧760) by M子
六本木云々の話は、彼らが日本拠点に使用している、営業場所なので、彼らの間で話され噂が広がるではなく、彼らが拠点に使用している真実を記載し、皆様に注意を呼びかけた話しです。しかもその事で、日本女性が馬鹿にされる誘因になっていたら、情けない?そう思っているのは、女性蔑視している方だけの発言です。実際、未然に犯罪を食い止めた事実もございます。軽い、簡単、自分から誘ってくる?それは、男性サイドの一方的な意見なだけですよ。取材、インタビューは男性サイドにしかしてない様ですし、恋愛事情を男性サイドから見た偏見で女性蔑視的に、書くのは本当に不愉快です。そういう記事を書く方が、日本女性の評判を悪くしてるんですよ。かこ様のプログを応援しているような偽善トークは
見苦しいです。本意でないのは、読者の皆様が一番良くわかっています。
[ 2010.05.03(Mon) 11:19] URL | M子 #- | EDIT | ↑

研究されているのなら (旧761) by HN
兼房様

研究されていられるのなら恐ろしいと言われず堂々と絨毯屋の有名な方に接触されて下さい。

ここでの情報は兼房様に十分理解され冷静な判断と研究が出来ることでしょう。
沢山の日本女性が彼等についての注意喚起を数年に渡り促している事を事実とどう異なるのか聞いてきてください。

たかがトルコで140時間程度、10名近くの主に男性取材されただけで皆さんの心の傷に塩を塗られるようなご意見。
あなたの研究は真実を確認せず発表されるものでしょうか。
日本人女性であろうと他の外国女性であろうと旅に出た国でいろんな目に遭う事はだれでも有りうる事。
しかしこれは相手がしかけて来る詐欺です。
自分から恋愛をしかけていった女性達の話ではありません。

私も実際に彼等と遭遇しました。
本に載っていた情報が古かった為 帰国するまで彼等と同一人物かどうかわからず 帰国後のネットで情報を探しあやうく難を逃れた事を恐怖心と共に知りました。

>裕福な日本女性が自分たちを弄んだと。
その言葉をまともに信じて相手側から意見を述べられているとすれば 随分日本の中でも意識が古い方ではないでしょうか。

兼房様の日本女性に対する猜疑心をどうぞ長いスパンで研修されここで発表していただくこと 心より願っています。

[ 2010.05.03(Mon) 11:44] URL | HN #yfXdWfuQ | EDIT | ↑

これ以上書けませんから (旧765) by HN兼房
(760)M子様
私は女性です。六本木云々はそのマンションで営業している噂が広がるのじゃなくて、
ヒルズタワー内の@@@で破廉恥・下品な事が行われ、こう言う話から日本女性が
馬鹿にされる誘因の一つに成るのじゃないかと言っているのです。

私はトルコに取材に行く前は絨毯詐欺については、知りませんでした。
途中から認識しましたが、本来の目的は国際恋愛の取材です。現在も。

かこ様修正にお手を煩わし申し訳有りませんでした。
以後気をつけます。

[ 2010.05.03(Mon) 13:59] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

たかが140時間 (旧766) by 兼房
(761)HN様
恐れ入ります。140時間はインタヴュー(録音)時間です。
6日程度居たと言う意味ではありません。
勿論まだまだ取材するのですが、貴方にはたかだかでも
私には結構きつい作業です。

[ 2010.05.03(Mon) 14:08] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

勝手な思い込みはやめてください (旧767) by M子
私はヒルズタワー内なんて一切書いていません。
勝手な思い込みで、話を作るのはやめてもらえます?
何の取材してるか、興味はありませんが、このプログは
詐欺の話しなので、恋愛と一緒にされると、皆様に迷惑です。

[ 2010.05.03(Mon) 14:10] URL | M子 #- | EDIT | ↑

お願いします (旧768) by |兼房
(
767)M子様
お忙しいのでしょうが、私の投稿を良く読んで下さい。

私は貴女が書かれたことを対象にヒルズタワーと申しておりません。全く別のお話です。

[ 2010.05.03(Mon) 14:20] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

? (旧771) by M子
(768)のような私の話しと全く別の話しでしたら、私宛のコメント(765)に、そういう誤解を招く様なコメントはやめてください。彼らを擁護しているコメントとしか受け取れませんね。誰がみても。

[ 2010.05.03(Mon) 14:40] URL | M子 #- | EDIT | ↑

あい様に同感 (旧772) by M子
おそらく、兼房と名乗る方は、あちらサイドの人でしょう。自称取材?研究者?と語り、被害者をあざ笑う、加害者と同じ目線ですからね。本当、あの手この手で、やって来ますよね。被害者のコメントを逆手にとって、批判、偽善トーク。恐るべし集団ですね。もう皆様、とっくに見抜かれてますよね~
[ 2010.05.03(Mon) 14:57] URL | M子 #- | EDIT | ↑

M子様 (旧773) by タカシ
M子様へ

姉の件でM子様より頂きましたご情報は,本当にビックリするくらいの助けになりました.
その節では本当にありがとうございます.

[ 2010.05.03(Mon) 14:57] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

再度,ご協力のお願い (旧775) by タカシ
兼房様

本ブログの主目的は,絨毯詐欺を含む犯罪の実行グループとその手口に関する情報共有および被害拡大の防止です.

ですので,犯罪被害者でない一部の女性の軽率な行動を論じ,犯罪被害者の方々の精神状態を乱す事は,結果的に,ブログ上での議論を本来の主目的から大きく逸脱させる行為となっております.

一部の軽率な女性に対する責め言葉は,軽率でない被害者の方々の心にも深く突き刺さるため,
情報提供や被害告発を妨げる大きな壁となってしまう恐れがあります.

兼房様より詐欺撲滅に向けてご協力を頂けるのでしたら,今後は本ブログの主目的に沿う形での情報提供とご支援をお願い致します.

p.s.
兼房様のご研究内容(特に派生研究の方)は個人的にも勉強してみたくなりました.
お手数ですが,ご研究内容に関連の強い代表的な参考文献(査読付き論文に限定.できればIF 0.1以上の学会にて査読を通った論文に限定)を10編ほどご紹介頂けないでしょうか?
ご返信はコメント欄にてお願い致します.
本ブログの他の読者様への「確かな情報元による学術的」情報提供にもなると思いますので.

[ 2010.05.03(Mon) 16:12] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

タカシ様 (旧776) by 兼房
タカシ様がそのように感じられるなら、今後は指示に従います。
私は色々な要素を取り除かねばと思ったのですが。

「恋愛事情」関連のドンピシャ主要文献と言うのはまだないように思いますが、
査読付きも含め下記ご参考に。

「ピルは何故歓迎されないのか」 松本彩子
[Gender and Power:Society.the person and Sexcial] Connel/Robert W.
「フェミニスト教育学の困難」 上野千鶴子
[Gender Trouble] Butler, Judith
[The dialectic of sex] Firestone, Shulamit
「構築主義を再構築する」  赤川 学
「純潔の構造・聖と俗としての恋愛」 David M.Notter

[ 2010.05.03(Mon) 16:50] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

兼房様,ご情報を大変ありがとうございます (旧777) by タカシ
兼房様

貴重なご情報のご提供を大変ありがとうございます.
お手数を頂いてしまい,申し訳ございません.

兼房様のご研究分野は,私の専門とは異なりますが,
姉の件もあり,正しい背景知識と現状への認識を持つ事は非常に重要と感じております.
ですので,ご提供頂きました文献等を参考に,今後勉強させて頂きます
(もし無事に回復できれば姉にも勧めてみます).


> 私は色々な要素を取り除かねばと思ったのですが。

この点に関しまして,私も同意し,反省する点もございます.
兼房様の一連のご主張の本当の真意は,「詐欺被害の事実関係のみを追求する事が重要」だと,理解しております.
すなわち,実際の詐欺被害以外の不確かな情報を断定的に述べる事は危険との,ご警鐘であったと思います.

私も,以前の姉の件の書き込みで,相手の男が口走った情報に基づき不確かな記述を行った箇所がございました.具体的には,相手の男の一連の発言内容に関する記述です:

・「私の顧客には日本の芸能人のAさんやBさんがいる.」
・「暴○団の○○組とも強い繋がりがある.」
・「私は以前,名門店○○○○で働いていて,現在は独立して別の店の共同経営者だ.」
・「つい最近,日本の有名放送局○○○の取材も受けた.」

などなど.

この手の情報は自分達で真偽の確認が困難であるだけでなく(個人的には嘘が多いと推測しますが),具体的な固有名詞(人物名,店名,組織名)の表記は,男の発言が嘘であった場合に現実の方々のご迷惑ともなり得る訳です.

ですので,今後は不確かな情報を出来るだけ排除した情報共有となるよう,努力致します.
ただし,被害者または潜在的被害者の方々の緊急時のご相談や告発には,不正確な部分や不適切な表現が一部含まれ得る事はご理解とご了承を頂きたく思います.
記述の誤りは後に訂正すれば済みます(そもそも匿名なら問題なしです)が,被害者の方々の救援は手遅れになってしまうと本当に悲惨ですから.

ご警鐘と貴重な情報のご提供をありがとうございます.

[ 2010.05.03(Mon) 17:44] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

(旧778) by nan
兼房さまは取材に行く前は絨毯詐欺について知らなかったのに、なぜ彼と接触するのが怖かったんでしょうか?とても不思議です。
詐欺に遭われた方を気の毒に思う、詐欺を働く方が悪いと言っておきながら762のような発言は、やっぱり納得できるものではありません。この場を混乱させるだけだと思います

[ 2010.05.03(Mon) 19:01] URL | nan #- | EDIT | ↑

TV報道 (旧779) by M子
自称取材、研究者?の面識のない方からこれ以上個人批判と攻撃を受けるのであれば、知り合いのTV局の方にお願いして、特集番組で絨毯詐欺師達の実態を、報道して貰い、自ら出演して、私に批判がある方には、テレビの前で堂々と挑戦状をたたきつけてもらうしかないですね。それぐらいの気持ちで、個人攻撃してもらわないと、詐欺被害撲滅の為に、自分の恥をさらして、情報提供している私としては、納得出来ません。
[ 2010.05.03(Mon) 23:09] URL | M子 #- | EDIT | ↑

兼房様 (旧782) by HN
兼房様

実際の事例に多く接し研究の密度が濃いものであれば5時間であれ170時間であれ意味のあるものだと思います。
しかし女性側に落ち度があるような一側面から見ただけの偏執的なご意見を拝見し170時間を労したあなたのご研究はあまり成果を成していないように思われます。

お考えの中に日本人女性が海外で外人男性を弄び自ら日本人女性の評判を落としているような記述があります。 しかし時代は変わり日本女性の旅行の意識が確実に変化している様は兼房様の見識の中にないのでしょうか? 海外に行って日本のお金をばらまき男性と関係を持つような旅行をしている方はもう数少なく 今の女性達は自力で目的地に辿り着き見識を広め自分を見つめなおす。そのような目的の為に時間を費やしているのです。
評判を落としている人間は年々減少していると思われませんか?
自分を含め海外旅行によく出かける友人の中にもそのような偏った目的、考えを持つ人は一人として居ません。

実際に兼房様はトルコで取材されたようですが 現地で男性に声をかけられる事はどのくらいありましたか? 私は日本でも外国でも自ら男性をナンパした経験は一度もありません。ましてや日本で道を歩いていてナンパされる事など40代の今、皆無です。

しかしトルコでは何かしら声をかけられいろんな誘いで男性が寄ってきます。
貧しい男性達を弄ぶ上から目線で私がトルコ男性に近づいていったわけではなく 自分達の目的を果たす為にいくらでも男性が寄ってきた国なのです。
もしあなたが本当にトルコを旅されたなら必ず同様の経験をされていたと思いますがいかがだったでしょうか?

このブログでも名前が出る有名な人物と偶然であれ接触されてどのような印象を受けられましたか?具体的にお話しを聞かせていただきたいと思います。 
残念ながらここには沢山の被害者が居ます。彼等と接触された兼房様が彼等の印象を正確にお話いただくことであなたのインタビューや研究の信憑性を判断する材料になると思います。是非お話し下さい。

人に相談する事もはばかられ何年も心痛めていた女性達がやっと勇気を振り絞ってコメントを書かれたこのブログ。加害者と対峙したり自己嫌悪に陥ったりどれだけの心痛と闘ってきたことでしょうか。
それを一瞬にして奈落の底に突き落とすようなあなたの厳しいコメントに何故?と思わずにはいられません。日本女性の行動を戒める苦言として発言されたかもしれませんがその発言により再度傷口を広げた方も多いと思います。

激しい発言、正当化したいだけの理論展開はここでは不要ではないでしょうか。

[ 2010.05.04(Tue) 01:08] URL | HN #yfXdWfuQ | EDIT | ↑

(旧783) by あい
兼房様

ジェンダーの勉強をされているのであれば、古今、被害にあった女性が
社会からどのように中傷されてきたか、ご存知のはずでしょう。
それなのに、あなたは彼らの言うことを何の考察もなく鵜呑みにされ、
「研究者と言うより人間として怒りで震える」までの感情を持つとは、
研究者としてあまりに軽率です。

アバンチュールを求める日本女性が、おっしゃるようにたくさんいたとしましょう。
それをここにわざわざ書き込む意図は何ですか?
「一部の人の下品で破廉恥な行為が、日本女性の評判を落としていく」と言いながら、
「一部の詐欺師の犯罪行為が、この国全体の評判を落としている」とは言わず、
批判に対し「風説の流布」と逆にいいがかりをつけてくるのはなぜですか?

それに10人に満たない、ほとんど男性からの140時間のサンプル調査では、
何の立証もできませんよ。
これできついと言っていては、学位論文どころか何も書けないと思います。
研究者であれば、私情を捨て、双方の言い分と背景を客観的、中立的に洞察しなければなりません。
あなたは、被害者の方の言い分の一部を取り上げて、勝手な思い込みで
ひどい中傷をされました。

ご自分の単なる仮説を、あたかも自明の定説であるかのように振りかざして
人を中傷するのは、研究者としてあるまじき行為と思います。
アバンチュールを求める日本女性の事例がたくさんあるとしても、
被害者全員が実際にそうした女性であると実証してからでなければ、
書いてはいけないのです。

また、仮にそうであっても、そうした女性だから詐欺に遭ってもよいことにはなりません。
あなたがおっしゃるように、被害者は被害者として扱われるべきであり、
落ち度をことさらに強調して侮辱することは、許されません。

被害者には、被害に至った人間らしい心の動きがそれぞれ個別にあり、
ひとくくりに「アバンチュールを求める」「下品で破廉恥な」と決めつけるとすれば、
ジェンダーの何を勉強されたのか、お聞きしたいです。

これは、どなたかが他サイトに書かれたコメントです。

「トルコ人ガイドに騙されたご本人や周囲の人達のお話が有りましたが、何か少し違う気がします。喩えは難しいのですが、男性も女性に
騙されます。キャバ嬢に貢ぐケースなどです。優秀なキャバ嬢は
10人どころか30人でも50人でも相手にしています。それも
体の関係なしに。私は以前も書きましたように、完全男女同権論です。女性もSEXを楽しんで良いし、実際楽しんで居られます。
トルコ人ガイドに騙されて、お金も体も奪われたと言いますが、
その時は女性も楽しんだだろうし、夢も見たはずです。キャバ嬢相手の男は大抵体の関係も結べないまま、お金だけ貢いでいます。
強姦されたなら話は別ですが、その時合意で楽しんだのでしょうから
単純に被害者面するのは可笑しいと思います。他の有名ブログで
絨毯詐欺に遇った事を詳細に説明されている方がいらっしゃいますが、(今の所ご本人は加害者とSEXしたとは書かれて居りませんが)
誰が考えたって200万円もする絨毯を買うことになる過程では
男女関係に成り、情が移り、相手との将来を想像し、その担保として
自分の幸せの為に200万円を支払われたのではないのでしょうか?
勿論相手は騙しの為に体の関係を作り情に訴えたのでしょうが、
強姦し、監禁してカードを切らせてのではない以上法的追及は無理でしょう。このことを公表し正義の鉄槌を下すことは出来ますしそれは
やって良い事でしょう。でも100%被害者面するのは可笑しいです。
キャバ嬢に貢いだあげく、指一本触れられなかった男が恋愛詐欺だと
騒いだら男の沽券に係わりますから、大抵はやりません。
いずれもお金を稼ぐ為に仕掛けてくることです。騙されたと被害者面することはご自分の尊厳を貶めると思います。如何でしょうか?」

「反論有難うございます。男性がキャバ嬢に求めるのはあわよくば恋愛関係、あるいは擬似恋愛だろうと思います。詐欺商法に不幸にも騙された方は相手の関心を引く為に少しか大いにかは判りませんが
多額を支払われたと思っています。そうでなければ特別欲しかったわけでもない商品を購入されることは無いのでしょう。悪い言葉で恐縮ですが、邪心が100%無かったとは思えません。その1点で
私は100%被害者面は無いと申し上げています。しかしその心情を
利用して理不尽な利益を上げるのは悪いことですから追求し指弾するのは正しいことだと申し上げています。また犯罪集団を追求する為に
現地司法当局に正式に被害届けを出されることを望みます」

「それほど日本女性はトルコ男を喰いに行ってるって事ですよ。
被害者なんかじゃありません。そこに絨毯詐欺に遭う下地が
あるって事。某有名ブログの人も、多額を払わなければ喰って
満足だったはず。それを絨毯を購入することで、男を繋ぎとめようと
する下心に付け込まれたと思いますよ。騙す奴が悪いのは日本人の
常識ですが、初対面でハマムで裸で二人きりになるのは問題
ありすぎ。自分が喰いたいから起こった事件でしょ。ハマムで
若い好みの男を喰ったら、そこで食い逃げしてれば問題なかったはず。
もっと何回も喰おうとしてお金を食われたのでしょう。気の毒だけど
同情は出来ませんね 」

あなたのご主張とほとんど同じ内容ですが、
兼房様、あなたは、これらのコメントに関係はありませんか?

[ 2010.05.04(Tue) 01:10] URL | あい #- | EDIT | ↑

兼房って何者?? (旧784) by -
兼房さんは、ひょっとして、スルアフ男に心も体もすでに奪われている現地女の一人ですか?・・・

自称’女医’で、スルアフ男に洗脳された日本人女性を知っているのですが、その人物と言ってる事がとてもよく似ています。(日本人女は公衆便所・・、自分だけは違う・・ところが、彼女は、実際には、恋人と信じているスルアフ男に今も騙され続け、その仲間達にも詐欺の道具として使われている)

研究者とか、取材者とか気取ってるけれど、恐ろしくて核心の人物に接触する事もできないなんて、それなら何もコメントする資格ないですよ!!

あなた以前、2チャンでU●●●の彼女の名前のネタを仕入れて、このブログで実名を載せ、かこさんに削除された事ありますよね?・・
あなた、何がしたいんですか?・・

Z●●●のライバル店、S●●●のスパイ??

[ 2010.05.04(Tue) 02:43] URL | #- | EDIT | ↑

中立 (旧785) by k
12月から拝見しております。
10年ほど前にトルコに行きました。
友人と二人で学生の貧乏旅行で、絨毯屋に近寄る事無く無事でしたが、去年女性一人でイスラム圏の国に訪れた際に執拗に行く先々で男性に言い寄られました。危険な事もありました。

そのうちの一人の男性が言っていました。
自分は日本人の女性とつきあっていて一緒にヨーロッパに行った。(察するに彼はお金も無いし、女性が出したと思います)でも今では彼女は日本で忙しくて会えないと。だから彼女の面差しに似た他の日本人女性に言い寄っていると。

また、私の友人が一緒にトルコ旅行をした女性が、旅の中で男性と関係を結ぶことを目的にしていると。(友人は無関係、彼女は相手を旅行者、現地人は厭わない)

そういう人がいたせいで、日本人女性が甘く見られてしまった側面もあるのでしょう。また、そのせいで簡単と思われてそんな目的ではない女性が言い寄られ日本人の人の良さにつけ込まれてしまう、ますます強引に行けばつけ込めると思われる、日本人の習性を知られてエスカレートしていってしまったような側面もあるのではないかと思います。

ここに意見を書いている方々は後者の、一部の軽率な女性のうえつけた偏見による強引な恋愛詐欺の被害者なのではと思います。
もっとも発端は彼らが始めた事なのか一部の旅行者だったかは分かりませんが。

ただ、私は兼房さんのM子さんに対する言いようは行き過ぎの部分はありますが、彼女なりに公正に判断をしようと思って一つの側面を述べた事だと思います。ちゃんとM子さんの述べたことを読んでいなかったとの謝罪もありましたし。

批判があったらすぐに絨毯屋側のものと糾弾するのはよい事では無いと思うのです。もちろん行き過ぎた個人への批判をされた事のやりきれない気持ちは分かります。しかし、それであおられて他の方々もヒステリックになってしまっている印象を受けます。

とにかく、ここに書いていらっしゃる方々は皆同じ志だと思うので、いがみあわずに、失言は謝罪して(人間、顔が見えないと過激な事を言いがちです)協力し合っていけたらと思います。

ただの読者で、ここで何も言う気は今まで無かったのですが、本来協力しあえるであろう方々が対立している事がどうしても気になったので。
[ 2010.05.04(Tue) 02:50] URL | k #- | EDIT | ↑

稚拙な文章 (旧786) by 兼房
皆様から強烈な反論を頂きました。
私の記述がよほど稚拙であるためかと、自分で読み返しましたが・・・・。

極めて短くお答えします。本来自己の研究手法を明らかにする必要はないのですが。

私はこの1年で4回独仏トルコを同時に廻っています。
その途中から絨毯詐欺と言うことを知りました。あの方のことも。それから色々読み込みました。

トルコでは取材対象に成るような男性が一杯声を掛けてくれました。
私は取材意図をきちんと話し、了解を得た上で録音させて貰っています。
彼らの紹介で旅行中の日本女性にも話を聞きました。
有名企業にお勤めのまさに私が書いたような方で、確信を持って居られました。

K様有難うございます。
K様の書き込みの中で、私がM子様の述べられた事を読んでなかったと詫びたと
有りますが、違います。最初の書き込みで判断し、その後明らかにされたことを
知らなかったのに批判したことをお詫びしました。

あい様 驚きましたが私は関係有りません。

M子様 私は誤解していたことはお詫びしました。
それ以外の点に関し個人攻撃はしていません。読み方が時系列を無視されていて、
誤解されています。

ただ1点貴女が4月8日(461)で書かれている
(461)
たかし様

はじめまして。もしかして、お姉様がカーペット購入したお店って、Sから始まる4文字の名前の店ですか?

に関し当時既に他のサイトで加害者が指名されていたのに訂正もされないのは
事実を事実としない行為と問題視しています。その1点のみです。

皆様色々ご指摘有難うございました。

[ 2010.05.04(Tue) 08:21] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

いつまでもしぶといですね (旧787) by M子
また更なる批判ですか?そちらサイドに雇われた人間には、TVの前で話してもらいます。大体国際恋愛事情の研究なんて、人のゴシップを面白可笑しく、低俗に書き立てる、雑誌ぐらいしか取り上げないネタで、それを研究してるとは、詐欺話しと変わらないですね。では御機嫌よう。

[ 2010.05.04(Tue) 09:07] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(少し違いますね(旧724) by 兼房
(723)タカシ@フォーシィーズンホテル様 
レス有難うございます。 
私がM子様について書き込みましたのは彼女の過去の 
書き込みに、5つ星ホテルを含む豪華な旅行費用を 
一旦立て替えたが、最終的に取り返したと有りました 
ので、彼女がお仲間と笑い話のネタにしている貧乏な 
若者にお金を出して貰って自慢げにするのは釈然と 
しないと書いているつもりなのです。彼女の記述でも 
彼女はVから何も買っていないし、そもそも詐欺に 
会った訳では有りません。上記(608)で明らかです。 
風説・・については(716)で元々仮定のような 
書き方に皆様の書き込みが補強の役割に成るのではと 
心配したからです。悪しからず。

[ 2010.04.30(Fri) 18:02] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

やはり違いますね(旧732) by 兼房
(727) タカシ 様

非常に明晰な方とお見受けします。これからも色々協力して参りましょう。お願いいたします。 

(608)再度確認願います。 
M子様はVと豪華旅行されましたが、その費用は最初Vが出していたと書かれています。 
それをM子様が書かれている、Vの話では経営者や先輩の圧力で絨毯が売れないなら 
経費を返金しろと言われているので返して欲しいと泣きながら依頼するので12万円を返したと。 

ところが六本木で他の日本女性と居る所を見つけて返せと迫ったら返金してきたと。 

Vの話の信憑性はともかく、M子様は彼女の書き込みで結局旅行の費用を 
Vに持たせたのですよね。 

絨毯購入も拒否されて何の詐欺にも遭っておられません。ご確認下さい。 

その上でM子様の書かれる様にVが素晴らしく美しい若い男で本気に成り掛けていたので、 
金銭面では被害はないが、精神的に被害者であると。(ご自分の勝手でしょ) 
だからVに旅行費用を払わせても当然だと。 

もしM子様がそのように考えられて居られるならM子様が仰る最低な男達と 
同じ種類の方なのかなぁと感じて居ります。 

何分書き込みばかりの中での判断ですので真実が何処にあるのかは分りませんが、 
もっと奥にある事実が明らかに成れば「最低だな」と言うことに成るかも分りません。 

私はM子様の書き込みからのみ判断して彼女はVに旅行費用を負担させたと思います。 
それこそ日本の裕福で余裕のある女性が。 

長くなるので、ここで止めますが、コメが全て真実である保障は無い中でイメージ先行が怖いです。

[ 2010.05.01(Sat) 08:49] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

御支援有難うございます(旧741) by M子
あい様、タカシ様、JJ様

御支援本当に有難うございます。心無い方のコメント本当にびっくりしました。自慢げに話しているとか、Vと豪華旅行をしたり、プログ上で有名な存在になろうとしているとか、勘違いもはなはだしいと思います。 
名前も、顔も出ないプログで有名になろうと考える人は誰もいません。この事件を通して本当に有名になろうと 
思えば、マスコミにこの話を持ち込んで、TVで特集番組 
組んでもらい、自ら出演して日本中の皆さんにこの話しをします。それが有名になりたい人の行為ではないですか?私は、かこ様の勇気ある行動に感動し、これから少しでも被害者が出ない様に、詐欺の手口を詳しくお伝えし、皆様に注意を呼びかけたいと、全て事実を書かせていただきました。私は絶対泣き寝入りはしたくない性格なので、悪は徹底的に追求し取られた物は必ず取り返す 
ポリシーの元、生きています。ですから、訴訟も提案させていただきました。犯罪撲滅に賛同している一人です。皆様悪とこれからも戦ってまいりましょう!

[ 2010.05.01(Sat) 21:41] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT | ↑

兼房って何者?? (旧788) by -
兼房さん

>>トルコでは取材対象に成るような男性が一杯声を掛けてくれました。
私は取材意図をきちんと話し、了解を得た上で録音させて貰っています。
彼らの紹介で旅行中の日本女性にも話を聞きました。
有名企業にお勤めのまさに私が書いたような方で、確信を持って居られました。>>

やはりこの人、初期段階ですでに中立的立場を逸脱されてますね。
トルコの数人の男達(取材意図をあらかじめ知らされた)、有名企業にお勤めの(?)日本人女性の確信の元、ご自分のご意見を述べられているわけですから・・・
 それに、S●●●関係のV●●●と関わったM子さんを特に取り上げて、個人攻撃ともとれるようなコメントを執拗にされているのは、彼らと何らかの関連を持たれている方である事は明白ですね。

[ 2010.05.04(Tue) 09:23] URL | #- | EDIT | ↑

Vマジック? (旧789) by M子
私を執拗に攻撃してくる方は、おそらくV&Sマジックにかかってしまった、スルタン中毒真っ只中の方でしょう。Vのイケメンなみだ目で、自分の可愛そうな生い立ちトークから入り、私に弄ばれて、裏切られ、旅行で使った借金をボスに返す為にこの仕事を、仕方なく続けている、不幸な運命から、足を洗う事は不可能で辛い人生。。。みたいな事を語られ、同情しVサイドを擁護して、そのうち金品を要求されて始めてわかるとおもいますよ。職種を選ばなければ何でも仕事はありますからね。あえてこの仕事を続けている意味はただ楽をして簡単に稼げるからですよ。あり地獄だと思います。人をネタに自分がいかに可愛そうかを、アピールするのは、役者以上に天才的能力ですから。この手口にかかり何人もの被害者が続出しているからこそ、皆様がかこ様のプログに集合されたんですよ。明日はわが身という言葉を、
忘れない方がいいですよ。
[ 2010.05.04(Tue) 10:10] URL | M子 #- | EDIT | ↑

兼房様 (旧790) by あい
他コメントと無関係でしたら、結構です。
被害女性が、こうした悪意に満ちた中傷にさらされ、沈黙を強いられる背景をご理解ください。

788様のコメントの通り、ご自分に声をかけてきた男性とその紹介者というサンプル構成では、非常に偏っていると、お考えになりませんでしたか?
彼らの一方的な価値観による主張を垂れ流すより前に、別方向からのアプローチが必要であるとは考えませんでしたか?
研究者なら考えてください。

詐欺師たちは非常に饒舌である一方、被害者の声は小さく、なかなか表に出にくいものです。

[ 2010.05.04(Tue) 11:53] URL | あい #- | EDIT | ↑

兼房様,何度もすみません (旧792) by タカシ
兼房様

何度もすみません.
(776)にてお教え頂きました参考文献ですが,私の調べた限り,査読付きの論文は最後のものだけで,残りは全て査読なしの一般書籍であるように思います.

お手数ですが,IF 0.1以上の学会の査読に通った代表的な関連論文(英文限定)を5編~10編ほどお教え頂けませんでしょうか?
信頼のおける学会の査読付き論文にこだわる理由は,できるかぎり公正な情報元である事が重要と考えるためです.

あと,今後,兼房様のお手数を頂く事なく自分の方でも色々と調べてみたいので,
兼房様のご専門分野(国際恋愛)に関連する主要な国際会議を5つほどお教え頂けませんでしょうか?

度々のお願いで申し訳ございませんが,他の皆様にも有益な情報元になると期待しておりますので,どうかよろしくお願い致します.

[ 2010.05.04(Tue) 13:58] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

タカシ様 (旧793) by 兼房
頑張って居られますね。私は「国際恋愛」が専門では有りませんよ。(笑)

(776)でお伝えした論文は上野教授の物以外は査読付だと思います。
先にも申しましたが、この分野はまだ固まっておらずどんぴしゃの論文は無いと思いますが、
Ciniiのサイトで探して下さい。ご存知だと思いますが。

国際会議も有るか知りませんが以下の学会をご参考に。

Societe Japon-Francaise de Sociologie
Society of Educational Sociology
The association for mathematical Sociology
The Society of family Sociology
最初の日仏以外は各国です。

京大の落合恵美子教授の業績も検索して下さい。
今回の参考に成るかもと思います。

[ 2010.05.04(Tue) 17:37] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

ご情報への感謝と,補足説明 (旧795) by タカシ
兼房様

お忙しいところ,ご情報をありがとうございます.

> 私は「国際恋愛」が専門では有りませんよ。(笑)

大変失礼致しました.
(765)を良く読み直すと,兼房様のご取材の目的が「国際恋愛」であって,ご専門分野(の派生研究)が「国際恋愛」とは限らない旨を理解致しました.
誤りをお詫び申し上げます.

また,学会名および該当分野における第一人者のご提示をありがとうございます.
Sociology(ソシオロジ)が広義の該当分野と思いますので,ご提示頂きました論文/書籍に加え,この分野で関連研究を調査してみます.

関連研究を未調査の段階で,まだなんとも言えないのですが,犯罪被害の事実に反する研究論文(仮説)が主流だとすると,それは大問題で,かつ,新しい論文の良いネタですね.
綿密な事実関係の調査に基づく確からしい仮説の主張が必要と思います.


最後に,多くの有益なご情報を頂いておいて,若干申し上げにくいのですが,一言補足です.

(786)にて兼房様が問題視されておられるM子様のご質問内容(461)についてですが,このご質問は私の姉に関するものです.

結論から申し上げますと,M子様のご質問内容には問題は無いと思います.
なぜなら,該当の(461)において,M子様は匿名の店名を用いて私にご質問をしておられるだけであり,具体的な店名を用いて事実関係を断定的に主張されていないからです.

また,兼房様が他のサイトにおいて明らかになっていたとご主張されるM子様の加害者(とその店名)についてですが,私の姉の件の男(とその店名)と異なる(または,一致する)確証はございません.
そもそも,私は匿名でないフルネームおよび店名を一切述べておりませんし,男が複数の名前/店名を状況に応じて使い分けている可能性もあるからです.
したがいまして,M子様のご質問とご推測を兼房様が「事実と異なる」と仰るのは,言い過ぎであると思います.
M子様と私の姉の件が事実であっても,双方の件の男および店の一致/不一致に関しては,現状をもってしてもなお,事実関係は明らかではないと思います.
ご推測をされる分には問題はございませんが,推測内容を事実(あるいは,事実と異なるもの)として断定し,その断定に基づくM子様へのご批判には異論がございます.

[ 2010.05.04(Tue) 19:50] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

一体何が狙い? (旧796) by ぽにょ
かこ様、みな様

最近のここでのやり取りに注目していましたが
あまりに不可解なので再びコメントさせていただきます。

兼房様のコメント、意図が解りません。
始めはM子様を中傷(あえて中傷と書かせていただきます)される
ようなコメントでしたが誤解が解けて(?)コメント738で
謝罪なさったあと、なぜか今度は、突然ご自分の立ち場を
「研究者」として、「非常に重いテーマですが (旧749) (762)」の
コメントを書いておいでです。
しかも、その後のコメント776において
フェミニズムの研究者の文献を含む数件を上げておられます。

=====引用=====
「ピルは何故歓迎されないのか」 松本彩子
[Gender and Power:Society.the person and Sexcial] Connel/Robert W.
「フェミニスト教育学の困難」 上野千鶴子
[Gender Trouble] Butler, Judith
[The dialectic of sex] Firestone, Shulamit
「構築主義を再構築する」  赤川 学
「純潔の構造・聖と俗としての恋愛」 David M.Notter
=====引用ここまで=====

兼房様、ここまでが確認です。

そこで質問ですが
あなたは一体どういう立ち場でこれらの文献を読まれたのですか。
あい様が適切に指摘なさっているように、あなたのこれまでの
M子様に対する中傷にはフェミニズムの文献に当たりその周辺を
研究している人の思想の片鱗だに見出すことができません。
さらに
「非常に重いテーマですが (旧749) (762)」のコメントであなたは

=====引用=====
USAで「イエローキャブ」という言い方がされて既に20年程度経過しました。
=====引用ここまで=====

という、あまりにも通俗的な誤解をされていて
フェミニズムやその周辺の文献を真剣に当たられた方の文章とは
とうてい思えません。

かこ様のこのブログを研究のために読んでいる、と言われましたが
それであれば、コメントの数件を読んでM子様を決めつける
ような書き込みは研究者として厳に慎まれるべきではないですか?
研究者として大切なのは「事実」であって、偏見と先入観に
基づいたあなたの判断をブログ読者に押し付けることではない
はずです。
それとも、中傷に対してどういう反応を示すか、のサンプル採取を
しているのですか?

何よりも許しがたいのはかこ様が、これほど心を砕いて
記事やコメントを修正し、FC2からの要望に添おうとしているのに
二回にも渡って固有名詞、あるいはそれを想起させる漢字を
使ってコメントされていることです。
(一度はすでに削除されているコメントにて、もう一度は旧749コメントにて)

兼房様はコメント765で
=====引用=====
かこ様修正にお手を煩わし申し訳有りませんでした。
以後気をつけます。
=====引用ここまで=====

と謝っておいでですが、他の方々もかこ様の意をくんで
固有名詞には大変気をつけておられるなか、兼房様のコメントは
あまりにも不用意で単に「お手を煩わし申し訳有りませんでした」
ですむ間違いではないことのご自覚はおありですか。

それとも。。。
何かもっと別の意図があるのでしょうか?
FC2への苦情メール、あなたには心当たりがあるのでは?



[ 2010.05.04(Tue) 21:26] URL | ぽにょ #- | EDIT | ↑

(旧797) by nan
兼房さんが何を研究されているのかについては興味ありませんが、研究材料として扱われるのはうれしくありません。
トルコ人を上から目線で見ているつもりは全くないですし、彼らがそう感じていると言うのなら、ナンパしまくっている彼らの行動は理解できません。そう感じているのならむしろ日本人を避けるのではないでしょうか?
研究途中であるのならあのような発言は避けるべきだと思います
被害者の方を気の毒に思っているというけど、あなたからそれを思いやる気持というのが全く伝わってこないのは私だけでしょうか…
騙されたことにに対して自分を恥じて責めている方がほとんどだと思います、その方たちが彼らを上から目線で見ていると思ってらっしゃるんでしょうか。それは大きな間違いだと思います
何か間違ってますか?

[ 2010.05.05(Wed) 00:38] URL | nan #- | EDIT | ↑

タカシ様 (旧798) by 兼房
貴方に敬意を持っていることを改めて申し上げます。
ですからタカシ様のお尋ねにも極めて誠実にお応えしています。

その上で(795)に誤読によるコメントが有りますので申し上げます。

私は次の1点だけが問題だと申し上げて来ました。
M子様の六本木と言う記述が結果的にお姉さまを救ったのは評価しますが
彼女の書き込みが必ずしも正確な物とは言えないからです。


M子様への加害者名が他のサイトで明らかになっているのじゃなくて
(これはVとM子さんが明らかにされています)
他のサイトにてお姉さまの加害者名が明らかに成っており、(これが誤読部分)
かつ、貴方も(458)4/8 18:22でエ@@@@と明記されたにもかかわらず
M子様は(461)4/8 20:48 でS@@@と言う店名ではないかと書かれ、
ここが問題なのですが、さらに(464)4/8 21:03 で

464)
Moo様

そうだったんですか。。。V手広く活動してますね。
たかし様のお姉様ももしかしたら、Vの可能性高いですね。
消去されたVのプログに3月ごろから日本来日って書いてありましたから。
(この部分消去されたかも検証不能ですね=兼)

と書かれて居ります。この推測で読者の皆様はどのように理解されますでしょうか。
時系列的に読むととても不自然でまた、不純なものを感じます。

私は取材を通じてVが昨年11月末に日本を発ってから来日していないことを
知っています。従ってお姉さまの加害者とVは同一人物では無いのです。
本人に確認もしています。(V側には立ちません。事実を述べています。)

皆様のご指摘に簡単にお答えさせて頂きます。

このブログで語られているようなことは別の取材地独仏でも有ります。
日本女性の目線が違うと感じます。

数点の論文はタカシ様のご要望でご紹介しました。

取材者であることを明かしたのは、現地側の情報を
彼ら側の見解として持っていると申し上げたいのです。

何がしたいのかは、上記現地見解等と皆様の被害情況を総合すれば、どうすれば、
またはどうしなければ、被害に遭わないかの一つの方法を提示可能だと考えるからです。
日本女性が怖れる事なく海外旅行を楽しめるために。

沢山のご指摘・ご意見有難うございました。

[ 2010.05.05(Wed) 09:07] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

兼房様 (旧799) by HN
度々失礼します。

兼房様が研究者でいらっしゃる事、理解いたしました。

ですがこのブログで書かれたコメントは 研究者でなく「個人的立場」で「読者が平等に意見を書き込む場」の認識の上でコメントを書かれてこられたのだとと思います。

研究発表については個人の知的財産権、著作権他いろいろな問題がかかわりここで発表してくれとは言いませんが、個人的レベルのコメントとして現地で取材された対象者の生の声を聞かせていただけませんか。

10人程取材されたとすれば対象者全てが「日本女性に弄ばれた」という発言ではないはずです。
・彼等にも加害者意識があったのか? 
・以前あなたのコメントにあったように彼等も被害者意識を持っているとの事。取材対象者のどれくらいの方がでしょうか?
・これだけ騒がれている彼等が今後どのように日本女性に関わっていこうとしているのか?

以前の兼房様のコメントに具体的な彼等の声がいまひとつ反映されていませんでした。その部分があちら側サイドの関係者だと思われている要因だと思います。

是非「具体的」にお話いただきたいと思います。
単純な計算で申し訳ありませんが140時間を10人(これは正確に計算しているつもりではなく仮に)だとすると一人一人にじっくり取材されたのではありませんか?

内容如何によっては今後の被害者減少にも繋がると真に思います。

繰り返しますが兼房様の知的財産を妨げる目的はありません。 よろしくお願い致します。 

[ 2010.05.05(Wed) 11:04] URL | HN #yfXdWfuQ | EDIT | ↑

興味ありません (旧800) by M子
顔も名前もわからない、自称研究者と名乗る、V擁護の
言い分に誰も興味はありません。個人的に私を
攻撃する根拠は、読者の皆様にはわかっているので、反撃するだけ、反感をかうだけですよ。
本当に研究者でしたら、こんな一つのコメントだけ取り上げて研究材料にする人はいませんから。そんなにVを擁護したいのなら、同情するなら、金をくれという言葉がぴったりです。

[ 2010.05.05(Wed) 11:40] URL | M子 #- | EDIT | ↑

タカシ様に追加 (旧801) by 兼房
タカシ様何度も申し訳有りません。
先の私の記述ではもう一つ確実には伝わらないと思い追加いたします。

お姉さまの加害者エ@@@@は偽名ではないことは(458)の貴方の記述の中でパスポートを
預かっている、年齢を詐称しているという事で明らかですね。

一方M子様の以前の色々な記述から、一緒に飛行機にも乗り、豪華ホテルにも宿泊したなどの
記述からVの名前を確認されている事も分ります。従ってM子様が貴方の(458)を読まれた後に
(464)でVの可能性が高いと書かれたのはおかしいと申し上げました。

貴方も事件発覚直後は混乱されていたと思いますが、1ヶ月を経過した現在では色々
読み込まれて両加害者が別人であることは明晰なタカシ様なら、ご理解可能な事実だと
思うのです。その観点から先の私の記述を読んで頂ければと願います。

HN様有難うございます。
このフィールドはまだ未整備で手探りでしか進めません。先行文献も直接はほとんどゼロです。
取材はまだ入り口です。いきなりインタビューお願いします。はいどうぞとは行きません。
声を掛けてきた男性を観察し話し、私の取材目的を明かしても危険が無いか
ある程度正直に話して呉れる事が期待できるかなど、判断が必要で入り口から時間が掛かります。
取材後は、主に帰国後ですが、音声から文章に起すのに最低8倍程度の時間も必要です。
140時間なんてじっくりとは言えません。
ですから現在は私が受けた印象で記述しています。貴方様の質問には今の時点で
お答えしにくいことが多いのですが・・・・。

彼らの被害者意識や報復心(主に経済格差に対する)は先輩方から引き継がれたように感じています。
弄ばれたは全員では無く、逆に遊んだと自慢する人も勿論います。
薄弱な加害者意識を持つ人達は。

かこ様のブログが注目され、今までのような方法では商売が出来ないのは当然だと
考えているようです。

申し訳有りませんが、現在の印象です。
有難うございます。

[ 2010.05.05(Wed) 13:35] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

(802) by S
兼房様
  
 はじめまして。
 最近、兼房さんに対する厳しいコメントが多くて、大変ですね。
 私は、兼房さんが、折りに触れ書きこまれている、Vと、昔ひと夏のバカンスを楽しんだ者です。
 彼との濃密な時間は、私個人的には、ずっといい思い出としてとっておきたいので、詐欺云々という観点から考えた事はありません。
 
 彼の恋愛相手が、私だけではない事は始めから承知の上でしたし、彼も、私が二人の将来を考えたりしていない事はわかっていました。
 始めは、彼の事を、わりきって付き合える大人だと思っていましたが、そうでもなかったので、最後は、こちらが切りましたが・・・

 兼房さんが話しておられた、彼らの被害者意識や報復心、私も垣間見たような気がしました。
 私自身、少し心が痛んだりした時期もありましたが、それは私の考え過ぎだったようです。
 彼とのその後のやりとりで、「弄ばれた」などと被害者ぶったりするのも、お金を得るための一つの演技なのだという事がだんだんわかってきました。
 トルコの中でも最下層の彼ら・・・そこから何とか抜け出したいともがいているのでしょうが、あの世界にいる限り、それは無理だと思います。
 
[ 2010.05.05(Wed) 14:23] URL | S #- | EDIT | ↑

悪意を感じるコメント (旧803) by M子
トルコ国内の旅行ですから、Vのパスポートも
身分証明も見たことないです。名前はいくらでもかえる事は可能ですよ。私が嘘を言ってる様な誤解をうけたくないですからコメントします。しかもあなたがインタビューしたVも、私の言っているVと同一人物かどうか、証明もないのに、批判するのは、私個人に対する悪意としかとれません。
[ 2010.05.05(Wed) 15:19] URL | M子 #- | EDIT | ↑

最階層とは本人達は思ってない (旧804) by M子
最階層とは、本人達は全然思ってないですよ。Vは自分はハイクラスみたいな事も言ってました。
電車も乗ったこないし、移動はタクシーか、車しか使わないとか、ホテルは5星クラスしか使用しないし、仕事も庶民的な仕事はする気はないから、大きいビジネスをしたいとか、自分が必要な時
お金を見つけることが出来る。という表現で語っていました。そのお金をどこから見つけるのかは
不思議な話しですが。。。皆様のご想像にお任せします。自分を一人だけの物にしたいなら、かなりの投資を自分にしないと、一人の人の物にはならないなどと高飛車に語っていました。その割には、日本に来る飛行機代がないから、お金を貸してくれなどと言い、プライドが本当に高いのか、低いのか不明ですね。ですから、面白いキャラクターと前にもコメントしました。馬鹿にしているのではなく、言っている事が、子供なのか、ジゴロなのかさっぱりわからない演出が出来るところが、女性の母性本能をくすぐり、あらゆるところから金策できるプロなんでしょうね。。。最初はどんな女性でも、Vマジックには100%はまります。ただ後から騙されていたかどうか気がつくかは、ある程度時間が経過し、冷静になって
見ればわかることです。私を執拗に批判されている方は、スルタンマジックにかかっている最中なだけだから、仕方ないですね。。。

[ 2010.05.05(Wed) 16:46] URL | M子 #- | EDIT | ↑

推測≠断定.仮説≠事実. 旧(805) by タカシ
兼房様

(798)と(801)において詳細なご返信を大変ありがとうございます.
また,貴重なお時間を頂き感謝しております.
更に,誤読のご指摘をありがとうございます.

私は推測と断定は厳密に区別し,批判や修正要望は誤った断定にのみ向けられるべきと考えております.

また,仮説と事実は全くレベルの違うものと認識しております.多くの研究論文における主張も現時点では単なる仮説に過ぎず,いずれは反証され得るべきものと理解しております.
私自身も大学で研究活動を行っておりますが,あらゆる議論において,単なる仮説を事実として断定する事には大きな抵抗があります.

以上をご理解の上,次の各点をご理解頂きたく思います.

まず,M子様の(464)における

=============== M子様のご推測(464) ===============
「たかし様のお姉様ももしかしたら、
Vの可能性高いですね。 」
==================================================

というご記述ですが,これは単なるご個人のご推測です.M子様は決して「エ○○○○がVである事は事実である」とは断定されておりませんので,問題はございません.

したがいまして,兼房様の次のご質問とご感想に対しては,

============== 兼房様のご質問とご感想 ============
「この推測で読者の皆様はどのように理解されますで
しょうか。時系列的に読むととても不自然でまた、
不純なものを感じます。」
==================================================


私は,次のように理解しました.

=================== 私の理解 =====================
「エ○○○○=Vかも知れないし,そうでないかも
知れない.
 単なる推測なので,どちらとも断定できない」
==================================================


他の多くの読者様も,私と同じご理解されておられるのではないかと推測します.なぜなら,読者の皆様のほとんどはVやエ○○○○とは面識がないはずだからです.
また,M子様のご推測のタイミングからは特に不純なものも感じませんでした.むしろ,Vとエ○○○○の手口が似ているとの貴重なご情報提供であると受け止めております.

次に,兼房様から頂きました次の新たなご情報について,述べさせて頂きます.

============== 兼房様からの新情報 ================
私は取材を通じてVが昨年11月末に日本を発ってから
来日していないことを知っています。
従ってお姉さまの加害者とVは同一人物では無いの
です。本人に確認もしています。
(V側には立ちません。事実を述べています。)
==================================================

お言葉ですが,兼房様が研究者のお立場で第三者としてご取材(インタビュー)をされておられるなら,「兼房様がご取材を通じて接触されたV(以後,Vkと呼びます)がM子様の件のV(以後,Vmと呼びます)と同一人物である」とは断定できないはずです.
なぜなら,兼房様はM子様と面識がないからです.
したがいまして,Vk側が「(M子様の件と)同じ時期に同じ手口で日本人女性を騙したが返金した」と言ったとしても,Vk側が騙した日本人女性が,本ブログでコメントされておられるM子様と一致する確証はどこにもございません.
また,Vk側が嘘を述べている可能性も否定できません.
更に,広いイスタンブルにおいて,S○○○に所属するVと名乗る人物が唯一人とも限りません(Vが嘘を付いていれば,S○○○に所属してすらいない可能性もあります).

兼房様が研究者でおられるなら,十分にご存知の事と思われますが,一方の取材対象の発言内容をもってして仮説を事実と断定する事は許されません.
「Vk = Vm」という仮説を事実として立証するには,Vk側だけでなく,M子様ご本人に対するご取材を行い,同一性を確認する作業が不可欠だと思います.

ただし,私個人の意見としましては,M子様が兼房様からご取材を受ける事は,M子様にとってリスクが大きいと感じるためお勧めはできません.


最後に,(801)における兼房様の以下のご質問にお答えさせて頂きます.

================ 兼房様からのご質問 ==============
お姉さまの加害者エ@@@@は偽名ではないことは
(458)の貴方の記述の中でパスポートを預かっている、
年齢を詐称しているという事で明らかですね。
==================================================

お言葉ですが,エ○○○○が偽名である可能性は否定できません.なぜなら,パスポートが偽造パスポートである可能性があるためです.私の印象では,パスポートに記載されている相手男の年齢が姉への申告年齢に比べて若過ぎました.相手の男の発言には嘘や言い訳が多かったため,パスポートも含め何が本当かすら信頼できない状況です.


また,兼房様より次のご理解を頂きました.

================ 兼房様のご理解 ==================
貴方も事件発覚直後は混乱されていたと思いますが、
1ヶ月を経過した現在では色々読み込まれて両加害者が
別人であることは明晰なタカシ様なら、ご理解可能な
事実だと思うのです。
==================================================

お言葉ですが,M子様の件の男と姉の件の男が別人であるかどうかは,現在もなお不明です.
確かに,私は色んなサイトから情報を集めましたが,
私はM子様とも面識がございませんし,M子様の件の男Vmに関しても事実と断定できる情報を持ち合わせておりません.
したがいまして,「Vk = Vm」または「Vk ≠ Vm」,および,「Vm = エ○○○○」または「Vm ≠ エ○○○○」は全て,現時点では飽くまでも仮説の段階であり,事実として断定する事には大きな抵抗がございます.

一方,仮説の真偽に関わらず,M子様の(464)におけるご推測自体には何も問題はないと考えております.

以上,長文になってしまい申し訳ございませんが,
私は兼房様のご研究に個人的に大きな期待感を抱いております.
今後の綿密な調査により,これまで不明であった事実関係も含め,詐欺被害の実態や背景の構造等が明らかにされ,最終的には詐欺被害の一般認知と撲滅につながるのではと期待せずにはおれません.

[ 2010.05.05(Wed) 17:16] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

被害者の方々へのご意見と情報提供のお願い (旧806) by タカシ
何度もすみません.
被害者の方々に対し,大事な事を言い忘れていました.


被害者の方々へ

私個人の意見としましては,被害者の方々が「被害者以外の」方々からご取材を受ける事は危険性が高くお勧めはできません.
現実世界での取材,ネット上での取材の両方において,被害者様ご本人の本名,顔写真,声等を正体の知れない取材者に提供する事には危険性が伴います.
被害者の方々は,警察などの公的機関や信頼のおけるメディア以外にはご本人の本名,顔写真,声等を提供すべきではないと考えます.
被害者様の本名,顔写真,声等が流出すると,加害者側から不当な嫌がらせを受ける可能性があるためです.

と言ってしまうと恐ろしく聞こえるのですが,警察によると日本国内で絨毯詐欺師による報復行為の事例は無いそうです.
なぜなら,ネット上での匿名の人物を特定する事は,警察,ネット回線の管理業者,プロバイダ,ブログ管理会社等の共同連携による公正な「捜査」が必要となるため,詐欺グループの要望や技術力のみでは到底実行できないからです.
この辺の事情は,嫌がらせに怯える姉をみて,警察の方々が教えてくれました.
なお,加害者側に関する情報の提供には問題および危険性は一切ございません.

もちろん,私は本ブログを信頼のおけるメディアの一つと考えております.
したがって,本ブログにおいて,被害者の方々が個人を特定されない範囲で情報共有を行う事には何の危険性も無いと認識しています.
ですので,今後も被害者の方々からのご情報の提供とご支援ご協力をどうかよろしくお願い致します.

前回の(805)のコメントで,誤解を招く表現をしてしまった可能性がございますので,改めてのご説明とさせて頂きます.

なお,私は兼房様に危険性があると断定している訳でも推測している訳でもありません.
飽くまでも,被害者の方々に対する安全確保と情報提供のお願いを目的とした主張です.悪しからず.

[ 2010.05.05(Wed) 18:14] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

タカシ様 (旧807) by 兼房
詳細なご説明を頂きました。
エ@@@@@のパスポートが偽造かもとのお話は無理筋ですね。貴方の記述から、
当然このコピーは警察やその他の公的機関に提示されチェックが入っているはずです。
偽造なら本人はその時点で捜査対象でしょう。

私はタカシ様と対抗する意思はございません。

先に記述しましたように、現地情報を取材する立場から得られた情報を通じ
被害を防ぐ方法を見つけたいと思っています。
取材を通じて日本社会の構造変化を検証するのが直近の目的ですが、援用可能と考えています。

[ 2010.05.05(Wed) 18:47] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

兼房様 (旧808) by タカシ
早速のご返信をありがとうございます.

お言葉ですが,私は「姉の件の男が捜査対象でない」とは一言も申しておりません.全ては警察に任せてあります.これ以上は,何とも申し上げられません.

私も兼房様と対抗する意思はございません.
また,(805)で述べた推測と断定の違い,および,仮説と事実の違いについて,兼房様よりご同意頂けたと思い安心しております.

私の本ブログにおける発言の目的は,犯罪被害と犯罪手口に関する情報共有の促進および被害拡大の防止です.
今後,兼房様からご協力とご支援を頂けると理解しております.
以前,兼房様が私に適切なアドバイスをして下さったように.

[ 2010.05.05(Wed) 19:20] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

被害者の皆様に感謝しております (旧809) by M子
タカシ様、私を含め被害者の皆様の安否を心配して下さり、有難うございます。危険を伴う為、今後コメントは控えさせて頂きます。被害撲滅に協力させて頂こうと
情報提供をしましたが、こういう方に個人攻撃され、身の危険を感じますので、私の情報はここまでとさせて頂きます。被害者の皆様と意見を共有できた事、とても励みになりました。心より皆様には感謝しております。皆様の幸せ心より願っております。

[ 2010.05.05(Wed) 20:37] URL | M子 #- | EDIT | ↑

M子様へ (旧810) by タカシ
M子様へ

私の言葉足らずの記述により,M子様の恐怖感をいたずらに煽ってしまって申し訳ございません.

(806)のコメントを加筆修正致しましたので,もう一度ご覧頂ければと思います.
私が言いたかった事は,

「正体の知れない第三者に被害者様の本名や顔や声等を提供するのは危険」

という事と,

「ネット上の匿名での情報提供は完全に安全であり,犯行グループにとって大きな痛手となるので,今後もM子様を含む皆様にご支援ご協力をよろしくお願い致します」

という事の2点です.
[ 2010.05.05(Wed) 22:50] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑

(旧811) by moo
M子様
 
 M子さんが被害者のために、情報提供を頑張ってしてくださっていたのに、ここにきて兼房なる人物からのM子さんへの個人攻撃ともとれる、偏ったコメントの数々・・・
 時をほぼ同じくして、このかこさんのブログへの再度の削除要求・・・
 
 M子さんが関わられた詐欺店の差し金であると私は確信してます。
 奴らは内心必死なんですよ。
M子さんが、「情報提供しない」なんて言ってしまわれたら、奴らの思うつぼです。
(超ムカつく!!)
M子さんがどれほど腹立たしいお気持ちになっておられるか、ほんとによくわかります。でも、頑張って下さい。お願いします!!
[ 2010.05.05(Wed) 23:54] URL | moo #- | EDIT | ↑


はじめまして (旧847) by サリー
以前からかこさんの読ませていただいています。初めて書き込みさせていただきます。気になったのが、(801)の兼房様の最後の方で、今までのような方法で、商売?できないのは当然だと考えているようです。って兼房様は彼等の代弁をしているのでしょうか?  後、(807)でパスポートが偽造かもとのお話は無理筋ですね  彼等を守ろうとしている様に聞こえますが。。日本に来る前に顔写真でも入国管理局に提示してない限り、空港で偽造パスポートかどうか調べないのでは?  失礼しました。 
      
[ 2010.05.06(Thu) 13:46] URL | サリー #sz/N2nOA | EDIT | ↑

はじめまして(旧1534) by ぶどう
かこ様

今夏、イスタンブールに個人旅行しました。そこで体験した不愉快な出来事が、皆さんの参考になればと思い、初めて書き込みをさせていただきます。

1.ブルーモスク近くの公園で日本人女性(ナミO)とトルコ人男性に声をかけられ、サデooOの店(SOOOではない)に案内されました。それまで全ての客引きを無視しましたが、日本人女性だったので、つい気を許してしまいました。結局、絨毯・キリムは購入しなかったけど、サデooOに「つきあってほしい」とキスされ身体を触られました。帰国し、「変だ!、あやしい!」とネット検索するうちに、絨毯の恋愛詐欺を知った次第です。経済的被害は無かったけど、軽く見られカモにされたことが、とても悔しいです。

2.空港からホテルに送ってくれた日本語ガイドに案内された店(CETIN HALI GIYIM)でオールドキリムを購入しました。その際、「住友VIZAカードで払う」と言うと、「8%の手数料が必要」と商品料金に上乗せされました。不快に感じたのですが、とても疲れていたのと案内してくれたガイドの手前もあり、カードを切りました。かこ様のブロクを読み、後日カード会社に抗議しましたが、「どうにもならない」そうです。このカードの使用と更新をやめました。

トルコに行く度に、Noとはっきり言えない、世間知らず、お人好しな私=バカということを痛感します。
私の経験をなるべく大勢の方に知ってもらって、注意を促したいです。

長くなりましたが、かこ様の勇気ある行動に勇気づけられ、助けられる人はたくさんいると思います。応援してます。頑張ってください!

[ 2010.09.11(Sat) 01:35] URL | ぶどう #- | EDIT |

2010/9/11 申し訳ありませんが、修正させていただきました。かこ

こちらこそはじめまして! by かこ
ぶどうさま
トルコからおかえりなさい!
コメントをいただき、ありがとうございまいた。

はじめに、謝らせて下さい。
一部の絨毯屋等を匿名にさせていただきましたこと、申し訳ありませんでした。
FC2から、「実名記載」に関して、警告を受けたことがあり、それ以後、それに沿う形で、ブログ運営をさせていただいております。
くだんのお店に関しては、多くの方々からコメントが寄せられており、今日新たにぶどうさまから、疑似恋愛をもちかけられた経緯をお伺いし、まだ商売のスタイルは変わらないのかと、呆れました。
不愉快な思いをされたことと思います。
日本人女性だと、ついつい気を許してしまいますものね。
無理はありません。
せめてもの、経済的被害がなくて良かったです。

「8%上乗せ」とは、ちょっとひどいですね。
「どうにもならない」の返答にもあきれかえります。
ぶどうさんから、見放されても致し方ないと、思います。

ぶどうさん、
日本人は、義理堅く、親切にされたら何かお返ししないといけない、と相手を思い遣ってしまいます。
彼等は、そんな気質を十分に心得た上で、いかようにも対処して、絨毯購入へと仕向ける「プロ」です。
狙い定められたら、逃れるのは、なかなか・・。

最新情報を教えていただき、ありがとうございました。
ぶどうさんがおっしゃているように、「大勢の方に知ってもらって注意を促したい」と、私も思います。
ぶどうさんのコメントで、「救われる旅行者」が着実に増えます。
うれしいことです。
これからも、応援をよろしくお願いいたしますね。

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kirackirackirac by rina1

えっ! by かこ
はじめまして・・でいいのでしょうか?
サイト、拝見しました。
これは、rinaさんに送られてきた手紙ですか?

結婚の証し商法?! by -
>>1675さんの、フセ●●・Kからの手紙(?)・・・
 彼ら、まだやってるんですか・・?
 ユヌ●が、かこさんにもやった結婚の証し商法。
 シャレ狙いかと思ってしまいました。

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またもやのSAxx by かこ
mu-sanさま
はじめまして!コメントをいただき、ありがとうございます。
検索されて、たどり着いていただき、うれしいです。
(伏せ字なので、なかなかヒットしなかったのではないでしょうか?)

トルコから、おかえりなさい!
楽しい道中でしたでしょうに、不愉快な連中に遭遇されてしまったのですね。
最近は「絨毯をあげる」かわりに、税金分だけ払ってだの、共同経営者の取り分だけ払ってだの・・というパターンが増えてきているようです。
ポイントは「絨毯をプレゼントする」ですね。
しかし、恋愛に持ち込もうとするのは、相変わらずのようで・・・。
被害額が大きくなければいいですが、それにしてもまだ連絡があるということで、どうか気を付けてくださいね。
また、スルタン地区の日本人絨毯屋が、「告発ブログ」を嫌がらせで書いているという「話「ですが、ZAxxでも、経営者が同じようなことを、過去に言っていました。
詐欺師達の「思考パターン」は、同じであるといえるでしょう。

差し支えなければ、関わった客引きの名前等を、非公開で今一度、送っていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
今後ともご訪問くださいませね。

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すべて聞いた名前 by かこ
Mu-sanさま
客引きの名前を教えていただき、ありがとうございます。
3人のうち、金髪の男は、3年前に被害に遭われた方が(フセooに恋愛を仕掛けられました)、同店で見かけていらっしゃいます。
相変わらずの「同メンバー」による「定型パターン」のようです。
店の名前が分かりましたら、また教えていただければ、有り難いです。
絨毯屋の「日本人妻」というのは、やはりちょこちょことあるのですね。
おっしゃるように、魅力ある観光国なのに、絨毯屋詐欺師の「相変わらずの行状」は残念に思います。
騙される人が少しでも減りますよう、情報を出し続けなければ・・・。
よろしくお願いします!

サデooO by かこ
Kさま
はじめまして。コメントをいただき、ありがとうございます。
恐縮ですが、まずお願いがございます。このブログは、実名表記をしますと日本の協力者等から、FC2にクレームが飛びます。
暗証番号を入力して投稿されていらしたら、実名の部分だけ「サデooO」のように、匿名表記に修正をお願いできないでしょうか。
修正ができないようでしたら、私の方でさせていただきます。

イスタンブールでサデooOに遭遇されてしまったのですね。
最新の貴重な情報を教えていただき、ありがとうございます。

絨毯屋達の例として、現地で疑似恋愛に持ち込み、絨毯は買わせないものの、相手が帰国してからメールなどで関係をつなぎ、お金を無心するケースがあります。
Kさんは、何事もなくほんとうによかったですね。

個人的にお聞きしたいこともあります。
再度、非公開で、アドレスを教えていただけると有り難いのですが。
ご面倒ですが、「修正」とともに、よろしくお願いいたします。

1771似たような体験 by K
似たような体験
初めまして。
私も似たような事態を体験しましたが、恋愛詐欺とか全然そのような気配の気も感じませんでした。トピカピの出口あたり、お腹が出ている眼鏡のおじさんに声をかけられ、片言の日本語で絨毯やスカーフなど買いたいのならばあるお店がお進めとか言われサデooO氏の店まで案内されました。一階は小物やで二回が絨毯のお店でした。40年代近くのおしゃれで日本語上手な男性が出てきて、お店のオーナーだと言ってました。小物を買ってる間、紅茶とアップルティーを頂いて世間話をしていました。「イスタンブールは初めて?ホテルまで送るよ」といってBMWのオープンカーでホテルの近くまで送ってもらいました。「次の日ランチでもしようよ」といい、私は「電話するわ」で、次の日、お昼ごろ、送っていただいたお礼にビールを奢りました。3時間は世間話をしていましたが、全然そういった恋愛詐欺の気配もありませんでした。ただトルコやブラジル(私は日系人です)そして日本のカルチャーについて話したり、風習やマナーの違いや、仕事のことなどをぺらぺら話していました。次の日、カッパドキアに行くと告げたら、「一緒に行きたい」と言いましたが「昨日会ったばかりの人が、図々しい男だね」「まあね」とお互いジョークで返してました。私自身ブラジルに住んでいるので、会ったばかりの人に「愛している」だの「結婚しよう」だの日常茶飯事なので、まあ西洋人の男は皆そんなもんだと思います。

[ 2011.11.04(Fri) 04:30] URL | K #- | EDIT | ↑

2011/11/13 修正させていただきました。かこ

かこ様お久しぶりです by M子
お久しぶりです。最近海外にずっと行っており、Vの事はすっかり忘れていたところ、震災の後Vから、日本に大地震があり、大勢の人が亡くなって心を痛めている。知り合いの人に無事かどうか確認のメールを入れているとの事で無事だったかどうか確認のメールがきました。首都圏に住んでいる私は震災の被害は全く受けていないので、残念ながら、私は震災後何の被害もなく、元気に生きてるよ。残念でしたねーと嫌味の返事を送ってやりました。おそらく、知り合いの日本人生存確認をしていたようでした。何の目的だか知りませんが。そして、その後は何のメールもなく、今年の夏あたりに、V本人がキリム屋を開店したので、トルコに来た時は寄って欲しいとか言う宣伝メールがきました。その時海外に滞在中で、将来トルコには2度と行くつもりもない事を返信し告げると、その後メールはありませんでした。最近かこ様のサイトを久々に拝見したら、相変わらずVらしき人物が、懲りずに、昔と変わらず商売してるコメントを目にしたので、呆れました。足を洗って自伝本を出版とか言ってた話を思い出し、震災で日本の方々に心を痛めているという、偽善トークの裏で、生存確認のメールで何を企んでいたのかと思うと恐ろしいばかりです。かこ様の勇気ある行動と訴訟の勝利、祈ってます!

こちらこそご無汰沙しております by かこ
M子さま
コメントをありがとうございます!大変うれしく拝見いたしました。
その節はいろいろな事があったなあと、なつかしく思い出したりもしております。
例のVから性懲りもなく、またまたメールがきたのですね。
Vは、「夏頃に『YAMAoooo』という新規に開店した絨毯屋」で客引きとして働いているという情報をいただいていましたが、本人曰く、「夏あたりに、キリム屋を開店した」と云ってきたのですね。
「YAMAoooo」の従業員に過ぎないのに、自分が経営者であると「ウソ」を云ったのか、それともほんとうに店を開いたのか・・・。
スルタンアフメットの絨毯屋のいうことは、よくわかりません。
「トルコ人リスト」というサイトがあるのですが、M子さまはご存知ですか?一度ご覧になってください。Vが登場しています。
http://blacklist.webdeki-bbs.com/
海外にずっと行かれていらっしゃるのですね。いいですね。
これからもブログをご訪問くださいませ。
またエールをありがとうございます!

トルコ人リスト拝見しました by M子
トルコ人リスト拝見致しました。まさにVです。震災後の生存確認で、私が生存していたことを、Vはさぞかし残念がっていることでしょう。(笑)日本に出稼ぎに来た時に、東京界隈で前のようにばったり私に遭遇したらVの仕事の妨げになると思ってるのでしょう(笑)トルコに自分の店をオープンしたと言うあたりの、プライドの高さにも唖然です。Vお得意の決まり文句、リアルストーリーと語りながら一生商売していくのでしょう。(笑)いまだに、日本人女性達が自分に夢中で、又トルコに来てキリムを買ってくれると妄想してるあたり、相当のナルシストとしか言い様がありません。Vの事などすっかり忘れており、Vからの久々の生存確認メールとお店オープン宣伝メールが来て爆笑してしまいました。日本人女性達が皆、オペラの蝶々婦人の様に、自分を裏切った男を一生待ち続けて、最後はその男を愛しながら自殺してしまうと言う物語に幻想を抱いてる様なVは舞台俳優にでもなってもらい、自演自作で自伝をリアルストーリーと語りながら、演じて欲しいものです。

by Gunay
私にも震災後生存の確認メールがきました、、。

客引き「V」 by かこ
はじめまして。
拍手コメントもいただき、ありがとうございます。
問題の客引きは、M子さんが関わってしまわれた時は、SAooの客引きでしたが、今年になって「ヤマoo」という新規の絨毯屋で目撃されています。
Gunayさま、よろしければ非公開コメで、アドレスを教えていただけませんか。返信させていただきます。

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COMMENT

以前からかこさんの読ませていただいています。初めて書き込みさせていただきます。気になったのが、(801)の兼房様の最後の方で、今までのような方法で、商売?できないのは当然だと考えているようです。って兼房様は彼等の代弁をしているのでしょうか?  後、(807)でパスポートが偽造かもとのお話は無理筋ですね  彼等を守ろうとしている様に聞こえますが。。日本に来る前に顔写真でも入国管理局に提示してない限り、空港で偽造パスポートかどうか調べないのでは?  失礼しました。       
[ 2010.05.06(Thu) 13:46] URL | サリー #sz/N2nOA | EDIT |

S〇〇〇という絨毯屋のフ〇〇〇・ク〇〇〇という男にも注意してください。私も非常に愚かでしたが、彼は今も複数の女性と関係を持っていて、少なくとも私には結婚のための資金と偽り絨毯を売りつけてきました。

他にも日本人女性と交際しお金を貯めさせているようです。

S〇〇〇で絨毯詐欺に合った方、他にもいらっしゃるようですが、もしコメントを見て下さってたらコメント下さい。

ご旅行に行かれる際はお気をつけ下さい。

かこさん、お返事遅くなって申し訳ありません。色々調べたり確かめたりしていましたが、このような結果になってしまいました。とても自分が情けないと思いますが、情報を公開したいので書き込みさせていただきま。

長文になってしまってすみません。。応援しています。

ゆり

[ 2009.11.30(Mon) 03:56] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:10] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

Z〇〇〇の前の道は、よほどのことがない限り通らない道。
それなのに何故若い男女が餌食になるのかと思ったら、その先にユースホステルがあるんですね。
ユースホステルを行き来する間に声をかけられるケースと、そのユースホステルに出入りする○○(古い『地球の歩き方』には名前あり)に店に連れて行かれるケースが多いようです。

ク〇〇〇という名前、聞いたことがあります。
お店の詳しい場所を教えていただけませんか。

<コメント日時>
[ 2009.11.30(Mon) 08:55] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT |

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:12] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

コメントありがとうございます。S〇〇〇という絨毯屋ですが、フ〇〇シ〇〇〇〇入り口から見てほぼ真っ直ぐに伸びる道の最初の十字路を右に行って、左手にある最後の建物です。その先はちょっと大きな駐車場になっているので。小綺麗な店で1Fが 小物、地下が絨毯売り場です。

ここもファミリー経営なので他にも店舗がいくつかあります。日本人女性が1人働いています。上司の商売が上手くいくように日本人を安心させる役でしょう。とてもドライな人物でした。『日本人なら日本人に悪いようにはしないだろう』と思ったら、そこにつけ込まれます。

通りすがりさん、知っている店ですか?

[ 2009.11.30(Mon) 15:49] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:13] URL | ゆり #41Gd1xPo | EDIT |

ゆりさん
しっかり調べられたのですね。結果は残念なものでしたが、こうして公開されたという事は、気持ちを新たにされての再出発だと思います。
早速「通りすがり」様もコメントを下さってますし、以前S〇〇〇につい書かれたJUN様の目にとまるかも分からないですし、少しずつ前進していきましょう。

JUNさんは、10/27「総領事館トピ」の記事で書き込みされました。
内容は、トプカプ宮殿入り口付近でジ〇〇という男に客引きされ、S〇〇〇を紹介、絨毯購入に至ったという事でした。後日、日本で調べると全く価値のないモノと判明したそうです。

通りすがり様
コメントを頂き、有り難うございます。
Z〇〇〇の先にユースホステルがあるという事、コメントを下さった何人かの方から聞いて知っていました。
みなさん、ブルーモスクやアヤソフィアの行き帰りに、「手ぐすね引いている彼等」に捕まってしまうのですよね。残念な事です。

ク〇〇〇という名前をお聞きになった事がおありになるのですか!
ぜひ、情報をゆりさんに教えてあげて下さい。
彼はここの店の社長だそうで、店長は別にいるそうです、
宜しくお願い致します。

「リン@気まぐれ日記」のリンさんが足跡を残してらっしゃいました

[ 2009.11.30(Mon) 18:19] URL | かこ #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:15] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

>ゆりさん

コメントありがとうございます。
残念ながらよくわかりません。
そこで日本人女性が働いているんですか。

ブルーモスク近くのお店(日本人女性がいる)の同系列の店舗に、有名な恋愛詐欺師Sの店があります。
みんなどこかで繋がっているんですよね。
親族同士であったり、同じ村出身であったり。

>かこさん

ク〇〇〇という名前は、『ぷるぷるトルコ』の掲示板で見たことがあるだけで面識はありません。
といっても、ウ〇〇〇の店に連れて行ったのがク〇〇〇という男であり、騙した云々という話ではないです。
「ク〇〇〇」という名前が変わっているので、印象に残っていたんですね。

[ 2009.11.30(Mon) 20:53] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:17] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

こんなにたくさんの方が騙されているという事に
たいへん驚いています。

正直そのような詐欺を行う人も憎いですが、
日本人女性が馬鹿にされているようで腹立たしいです。
彼らは日本人は泣き寝入りをすると知っていて
このような手口を繰り返しているのです。

これ以上同じような被害者が出ないためにも
何か行動に移された方が良いのではないでしょうか?

実際、トルコに住んでいる普通のトルコ人には
このような悪質な詐欺があるとはあまり知られていません。
これを機会に、トルコの人たちにも知っていただくべきだと思います。

皆さんで署名をし、詐欺行為を行っている店、人の名前、顔、金額、などを明確にし
多くのトルコメディアに訴えてはいかがでしょうか?
トルコ国内の目を厳しくすれば、
彼らも二度と詐欺を働けなくなるでしょう。

1人の力では出来ない事も、大勢の力では何とかなる事もあります。
これだけひどい事をしているのですから
いくつかのメディアは取り上げてくれると思います。

応援しています、皆さんがんばってください。

[ 2009.12.01(Tue) 01:43] URL | 通りすがり #QHTiNqpQ | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:18] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

貴重な情報、また親身になって聞いていただけてとても救われる思いです。私も何とか彼らを糾弾する方法を探せればという思いでかこさんのブログに辿り着きました。

ブルーモスク近くで日本人女性が働いてる店…それはブ〇〇ア〇〇とかいう店ではないですか?そしてS〇〇〇の店長はサ〇〇〇〇という中年の男性です。ちなみにS〇〇〇は出来て一年未満の店だと思われます。。

[ 2009.12.01(Tue) 17:32] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:21] URL | ゆり #41Gd1xPo | EDIT |

本当に色々ありがとうございます。かこさんの毅然とした態度のブログ、とても心強く感じています。
スルタンアフメット地区の絨毯屋は本当にヤバいですね!過去にもあの地区で恋愛、友情商法に騙された方は大勢いるようで警戒していたんですが、ク〇〇〇は騙し取れる状況になるまで、信用させることに徹していました。お恥ずかしい話ですが、その間に私の付け焼き刃の警戒心は簡単に解かれてしまいました。
今も彼らに騙され続けている女性は複数いると思います。

私も力不足かもしれませんが、何か1人では困難なことがあったら、できる限り協力させてください。


<コメント日時>
[ 2009.12.01(Tue) 17:50] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:22] URL | ゆり #41Gd1xPo | EDIT |

通りすがり様

いつも有り難うございます。
トルコで「思いがけない被害」に遭ってから2ケ月余りが経ちました。
迷いながら立ち上げたブログではありましたが、点でしかなかった個々の被害状況が、線となって集約し始めました。
「泣き寝入り」といつまでもバカにされたくないですよね。
トルコの一般人が「絨毯屋の現実を知らない」とは驚きです。
スルタンアフメットという界隈が、トルコの中で一種隔絶された世界なのだと、改めて思いました。
「トルコの皆さんに知らしめる」ために何が出来るか、通りすがり様のご提案も含め、考えていきたいと思います。

ゆり様
どう致しまして。前向きになられて本当に良かったです。
毅然とおっしゃって頂き、恐縮です。有り難うございます。
今後、ク〇〇〇やS〇〇〇に関して、たくさん情報が集まればいいですね。
口のうまい、相当な輩(やから)の様ですから、騙された方も多いかも分かりません。ク〇〇〇、ク〇〇〇と連呼していきましょう!

[ 2009.12.02(Wed) 00:04] URL | かこ #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:24] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

Z〇〇〇にはKさんという人もいると思うのですが・・彼もかなりの詐欺師だと評判なのですが、余りネットなどで名前を見かけません。なにか情報はありますか?


[ 2009.12.02(Wed) 02:02] URL | すー #v3yjKryo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)

[ 2010.05.09(Sun) 17:25] URL | すー #41Gd1xPo | EDIT |

>すーさん

彼も恋愛詐欺師ですよね。
たまにネットで名前を見かけますが、未遂が多いようです。
年齢が年齢なので(30代後半)ターゲットは20代前半の女の子でなく、30代以上の女性。
たまに若い子が引っかかるとウ〇〇〇に紹介し、その後はご想像どおり。

6年くらい前の話ですが、私の知り合い(70代)は、Κに旦那の遺族年金やら遺産やら根こそぎ騙し取られました。

ちなみに、Κにはトルコ人(クルド?)の奥さんと2人の可愛いお嬢さんがいます。


>ゆりさん

S〇〇〇とはサ〇〇〇〇の店でしたか!
ブ〇〇ア〇〇はサ〇〇〇〇の親族の店です。
やっぱり繋がっているんですねぇ。

サ〇〇〇〇も昔から恋愛商法を繰り返し、私の知人は 500万円以上騙し取られました。
もうかなりの年(30代後半?)なのに、いまだ現役だから驚いてしまいます。
しかも、私見ですが器量がいいと思えない。
そこで“働く”ク〇〇〇という男も、たぶんサ〇〇〇〇の親類でしょう。

>かこさん

いろいろとお疲れさまです。
つい最近、ネットオークション詐欺に遭いました。

[ 2009.12.02(Wed) 14:42] URL | 通りすがり #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:27] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

>かこさん

いろいろとお疲れさまです。
つい最近、ネットオークション詐欺に遭いました。
お金を失った落胆よりも(10万円ほど)、人が人を騙すという行為が悲しくて言葉になりません。

かこさんたちが遭った恋愛詐欺とは意味合いが違いますが、どちらも卑劣で許しがたいと改めて思います。
「いい勉強になった」と諦めるつもりはありません。
面倒だし時間もかかりますが、やれるところまでやるつもりです。
お金云々というより、もうプライドの問題ですね。

時間がかかると挫けそうになりますが、かこさんも頑張ってください。
絶対何らかの方法があるはずです。

[ 2009.12.02(Wed) 14:44] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:28] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

すー様

はじめまして。コメントを頂き、有り難うございます。
すーさんも被害に遭われたのでしょうか?そうであればお気持ちお察し致します。

通りすがり様

ク〇〇〇以外の「別のK」が存在しているのですか?知りませんでした。(それともク〇〇〇はCから始まるスペルでしょうか?)
お知り合いの方、本当にお気の毒だと思います。
今でも心に傷を負われているのではないでしょうか。 ひどい話ですね。

ネットオークション詐欺に遭われたのですか!
悔しいお気持ちよく分かります。
「面倒だとか、時間がかかるとかいう問題ではない、やれるだけやろう」
同感の極みです v-42
手探りでもいろいろ調べている内に、分かってくる事ってあると思います。私もそうですから。 目的には達しなくても、その間に勉強した事は身に付きますし、決して無駄にはなりません。
頑張って下さいませ。また、こちらもいつも応援をいただき、有り難うございます。私も最後まで頑張ります。

[ 2009.12.03(Thu) 11:39] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:29] URL | かこ #- | EDIT |

〉通りすがりさん

確かにサ〇〇〇〇は器量がいいとは思えませんね。ク〇〇〇も特別器量がいいわけではないけど、逆に『まさかこんな人が…』と思わせるのでしょうね(笑)
でもS〇〇〇にはギリシャ系と、他の店舗にイタリア人気取りの自称ク〇〇〇のいとこがいます。この2人は私が見たところ結構美形でした…ギリシャ系は日本語勉強してました。


〉かこさん

私も泣き寝入りしたくはないので頑張ります。私は最後までお金払うのを渋ってたので(笑)、その間に海外送金には住所と名前がいるとか、S〇〇〇の口座には振込しないとか、シティバンクが近くにないとか言って、ク〇〇〇の住所、スペルなど聞き出しました。
向こうでIDも見たので多分間違いないないと思います。ク〇〇〇のスペルは『H〇〇〇〇〇〇 K〇〇〇〇』です。

[ 2009.12.03(Thu) 17:31] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:30] URL | ゆり #41Gd1xPo | EDIT |

私は9月にトルコ旅行へ行ったのですが、日本人女性が働いているというお店、行きましたよ(T_T)
たまたまブルーモスクを見ていたときに声をかけられ、その女性は「日本で働くのが息苦しく色々と海外旅行し、ここで仕事をすることにした」と言っていました。
1階はこじゃれた雑貨屋さん。そして、地下は絨毯が並べられていました。
ちょうど玄関マットが欲しかったので色々と見せていただきましたが、最低でも1枚10万円という値段にびっくり!
しかも、怪しむ私に何とか信用して貰いたいと思ったのか、日本の有名人を名指し「彼らも私のお店から絨毯を買った」と言っていました。
その間、日本人女性は現れず。
私は「あまりにも高くて買えないわ。またね」と無理矢理店を出ました。
お店を出るとき、日本人女性は「あっそ」という態度でしたので、今まで色々話をしたのは何!?って感じでしたね。
危ないお店に自分も出入りしていたのかと思うと、身震いしました。
このお店は要注意です!

[ 2009.12.03(Thu) 19:39] URL | ゆきうさぎ #.feTv.yM | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:34] URL | ゆきうさぎ #41Gd1xPo | EDIT |

幸い私は被害には遭っていません。まあ途中で変だと気付いたというか・・
ケ〇〇は既婚者だったのですね!?
彼の場合、推測ですが日本人だけでなく英語を使って外国人にも同様のことをしていると思われます。
あとエ〇〇〇(エ〇〇と名乗った)という男もかなり胡散臭かったです。

[ 2009.12.04(Fri) 01:15] URL | すー #v3yjKryo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:36] URL | すー #41Gd1xPo | EDIT |

>ゆりさん

そうです、被害者は日本人だけではありません。
トルコの“ジゴロ”たちに騙された女性たちによるイギリスのサイトを見たことがあります。
実際、フランス、ドイツ、イギリス、クロアチアの女性とお話したことがあり、「絨毯を売りつけられたことよりも、自分の他に女がいることの方が悔しい」という言葉が印象的でした。

ク〇〇〇なる男を慕う女がこのサイトを見て、彼にチクったのでしょう。
ヤクザの名前を使うとは、古い脅し(笑)


>すーさん

Eも昔は恋愛詐欺師として掲示板を賑わした男です。
当時は、今のウ〇〇〇よりも人気がありました。

年齢的にはウ〇〇〇とあまり変わらないのに、すでにトルコの典型的おじさん体型!(笑)
あの容姿で、まだ恋愛詐欺をやっているんですか?

ちなみに、彼もトルコ女性(クルドではなく正真正銘のトルコ人)との間に、可愛いお嬢さんがいます。

[ 2009.12.04(Fri) 19:06] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:38] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

日本人以外にも被害者はいるのですね・・
トルコに限らず、世界には悪人も善人も入り混じっていますからね・・・私がトルコで出会った人は、絨毯屋さんも含めみんなとても親切でした。


[ 2009.12.04(Fri) 20:56] URL | 匿名 #8YhC8zk6 | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:39] URL | #41Gd1xPo | EDIT |

このサイトを見てがく然としてしまいました。
実は私も先月、イスタンブールに一人旅に行き、トプカプ宮殿の前でジ〇〇という男に声をかけられ街中を案内してもらいそのあとS〇〇〇に連れて行かれました。
ただ、ゆりさんと違う点は一切彼らは私に絨毯やキリムを売りつけず、ただチャイとアップルティをもらい世間話をしただけなんです。
その日の夜も、よければみんなで食事をしませんかということで食事もごちそうになりました。
もちろんジ〇〇も日本人の女性もそして噂のク〇〇〇もいました!!
ただク〇〇〇という男がかなりの遊び人だということには間違いないかと思います。
彼にも絨毯購入は求められませんでしたが、付き合ってほしいと迫られました。
結婚も考えてるとのことで、まさにゆりさんと手口が同じ!
このサイトをみていなければク〇〇〇とこのまま連絡を取り合い絨毯を購入させられる羽目になっていたでしょう。本当にゆりさんお気の毒です。私はゆりさんのコメントで助けられました。
きっと私以外にも多くの方がク〇〇〇に騙されているかと思いますので私も皆さんのお役に立てればと思います。本当に許せないです!!

[ 2009.12.05(Sat) 06:02] URL | とんとん #q7XswXQk | EDIT |

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:41] URL | とんとん #41Gd1xPo | EDIT |

私は、「ただのストレス発散」とか「2ちゃんねると一緒」とは決して思いません。
現に、このサイトで助かった人もいるのだし。
mixiでも、このサイトを見てウ〇〇〇との食事を断った女性の日記が公開されています。

もっとひどいケースもたくさん知っていますし、被害者の名前を挙げることもできます。
それらを具体的に羅列しないのは、それこそ誹謗中傷に当たるかと思ったからです。
一応言葉を選んで書き込んでいますが、もし不適切でしたら削除してください。

[ 2009.12.05(Sat) 09:34] URL | 通りすがり #mQop/nM. | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:42] URL | 通りすがり #41Gd1xPo | EDIT |

とんとんさん、本当に良かったです。そして優しいお気遣いありがとうございます。とんとんさんのような方が名乗り出てくださって、救われる思いですし、未然に防げたこと、自分のことのように嬉しいです。

彼等は信用させるために、初めはお金も時間も惜しみませんから、親切に色々してきますが、感情移入してしまったら、いつか必ず絨毯(結婚)か別離かの選択を迫ってきます。

ク〇〇〇は世界版mixiのようなサイトで世界中の女性に声をかけています。そういったサイトを通して長いスパンで恋愛関係に持ち込まれるパターンもあるようです。

[ 2009.12.05(Sat) 13:37] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:43] URL | ゆり #- | EDIT |

ゆりさん
本当に感謝いたしております。私もク〇〇〇に親切にしてもらいお金も惜しんでいるようには見えなかったので信じてしまった自分がお恥ずかしい限りです。
そして不思議なことに前回のコメントのあとク〇〇〇から連絡(メール)がありさようならとの事。かれもこのサイト見てるのでしょうかね?(笑)
ゆりさんはいつごろ被害に遭われたのですか?
差し支えなければお聞かせ願えますか?

[ 2009.12.05(Sat) 21:05] URL | とんとん #q7XswXQk | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:45] URL | とんとん #41Gd1xPo | EDIT |

通りすがり様

擁護して頂き、うれしく思います。
「このブログを見てウ〇〇〇との食事を断った」という情報に接すると、本当に励まされます。また非公開コメでurl教えて下さいね。

お言葉を選んで投稿されてらっしゃる事は、重々承知致しております。今後ともよろしくお願い致します。

[ 2009.12.06(Sun) 11:52] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:46] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

コメントありがとうございます。詳しい情報をメールにて全てお話しますので、非公開コメントにアドレスを書いてもらえますか?

管理人さんに教えて頂いて、こちらからメール致します(^^)

[ 2009.12.06(Sun) 12:41] URL | ゆり #y3vsmDxU | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:47] URL | ゆり #41Gd1xPo | EDIT |

たくさんの被害にあってる人がいるんですね。。。

トルコ人の友達に聞きましたが知ってる人もいるし知らない人ももちろんいました

このサイトを見て騙される人が減ればいいですね

もし私だけは違うと思った人がいたとしてもこんなに人を騙してる人と付き合うのはどうかと思いますし。。。

私はこのサイトを応援しています!

[ 2009.12.06(Sun) 20:34] URL | AY #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:48] URL | AY #41Gd1xPo | EDIT |

かこさんの勇気ある行動、応援しています!

他に被害に遭った方も何か出来たらと思った時期はあると思うのですが、いざ行動に起こすとなるとまた別のエネルギーが要りますから。

私も何もしなかった者の一人なので、かこさんのイニシアチブはすごいなと思っています。

国自体は本当に美しくて素敵だし、スルタンアファメット以外で会った人たちの中に本当にピュアに親切な人もいました。だからこそ、余計にこの事実が多くの人に伝わったらと思います。

これから訪れる人が安全で良い旅を過ごすためにも。

[ 2009.12.07(Mon) 01:36] URL | 山田(仮名) #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:49] URL | 山田(仮名) #41Gd1xPo | EDIT |

AYさま
お久しぶりですね。トルコのご友人に聞かれたのですね。
知ってらっしゃる方もいらしたとか、在住トルコ人ネットワークの中でも、名を知られているのかもしれませんね。

このサイトをご覧になって、購入を免れた方もいらっしゃいます。嬉しい事です。
今後も見守って下さいね!

山田様

コメントをいただき、有り難うございます。
みなさんからの応援が、私の支えとなっております。
おっしゃる通り、何度も訪れたくなる、多彩な魅力にあふれた素晴らしい国ですよね。大多数の善良なトルコの方達のためにも、これから訪土される旅行者のためにも、真実をしっかり記録していこうと思っています。これからもよろしくお願い致します。

[ 2009.12.07(Mon) 12:41] URL | かこ #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 17:50] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

S様
コメントをいただき、有り難うございます。
トルコより帰国された直後・・ホットですね。
楽しい思い出を作るべく旅行されているのに、彼等のせいで後味が悪くなられたのは、残念としか言いようがないです。
でも、絨毯被害には至らなかったようで、本当に良かったです!

おっしゃる様に、違法行為をする不良外国人は入国してほしくないですよね。2月に来日とはびっくりです。

応援していただき、有り難うございます。みなさんの後押しが励みになっています。今後とも事実をしっかり記録していこうと思っています。よろしくお願い致します。

[ 2010.01.05(Tue) 22:16] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:55] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

2009年8月にブルーモスクの前で、自称大学生と名乗るV〇〇〇という25歳のイタリア系イケメンに声をかけられ、観光名所を案内してくれ、食事お茶などを御馳走されクルージングまで一緒についてきて、次の日からクシャダシに行くことになっていたので、さようならを告げると、何とクシャダシにも一緒に行きたいと言い出し、勝手に私と同じ航空券を予約し始め、イスタンブールに到着した初日から、ひと時も離れず、クシャダシ2日の予定で、その後ギリシャに行く予定でしたが、行かないでくれと泣かれ、その後アンタルヤの5星のホテルを予約され、一緒にアンタルヤに行く事になり、そこで初めて、結婚話を持ち出されて、200万円のじゅうたんを、婚約の証として、半分の100万ずつ買おうと言われ、断りました。その後イスタンブールに戻ると、S〇〇〇の近くのホテルが予約されていて、イスタンブールに戻った日におじがやっているというキリム屋S〇〇〇に連れて行かれ、S〇〇〇〇に会い、名前は知りませんが、ビジネスパートナーとか言う、31歳の日本語ぺらぺらの名古屋でホストをしていたという、トルコ人の男と3人で、ホテル最上階のレストランにランチに行き、そこで元ホストの男が彼を好きなら今すぐ婚約のしるしに、キリムを100万で買えと、4時間も説得されても拒否しました。その後怒ってホテルに戻った私の後をV〇〇〇が追いかけてきて、実は自分はみなしごで、14才の時から、彼の店で働いているので、あの2人に私と旅行に 行って使ったお金をキリムを売りつけて回収しろと
プレッシャーをかけられて仕方なく、今日も3人で食事に行ったと泣きながら告白され、あまりにも可愛そうなので、旅費ホテルにかかった約12万円は、相手が払っていたので、その金額をキャッシュであげてしまいました。その後日本に帰り毎日メールのやりとりをしていて、その後11月に日本に S〇〇〇〇とV〇〇〇他何人かのトルコ人が来日し、六本木ヒルズの近くのウイークりーマンションに3週間ほどキリム売り目的で、滞在していたらしく、その間会ったのは、3回だけで、毎晩六本木で、カーペットを売りつけるカモを探しに、朝までクラブなどで派手に遊んでいたらしく、会うときは半分酔っ払っていた感じでした。最後に会ったとき、真実を話したいとV〇〇〇に呼び出され、自分は今まで日本人、世界中の女性達に高価なキリムを買わせ、コミッションをS〇〇〇〇からもらっていた。
でも、こんな人を騙す仕事はもうやめたいと涙ながらに告白され、今日から生まれ変わって新しい人生を歩みたいといいながら、次の日偶然六本木でV〇〇〇が日本人の女性と歩いているのを発見してしまい、昨日の話は嘘だったの?とつめより、12万返せ!と言うと、君は真のいい友人だから、お金を返したいと言ってきました。
次の日突然親が入院したと、トルコに帰って電話がかかってきて、お金は返すと言い、その後銀行口座に12万振り込んでくれました。彼は今まで自分がやってきた罪を悔いていて、今現在彼らとは手を切ったと言っていました。この仕事に疲れきったらしく、タイに3ヶ月行くと話していました。それから、いままで騙した沢山の世界中の女性(年上がターゲットだったらしく)彼女たちの話を本にするとかで、今筆ぴつ中との事です。彼はウ〇〇〇より何十倍もイケメンで、今まで色々な女性を騙してきたけれど、心からの詐欺師にはなれなかった様で、人間味あふれるトルコ人でした。今までイタリア人、オーストリア人などの外国人彼氏と付き合っていましたが、彼はジゴロでしたが、とても魅力のある内面と外見の持ち主でした。最初は騙そうと私についてきたようですが、最後は誠意を示してくれ、不思議な体験が出来ました。彼にこの仕事から足を洗いまともな人生を歩んでくれる事を願うばかりです。

[ 2010.01.25(Mon) 01:35] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:57] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

M子様

はじめまして。コメントをいただき、有り難うございます。
よく、お金が戻ってきましたね!驚きました。
M子さんも、4時間も説得されて、よく絨毯を買わずに乗り切られましたね。

2009年8月というと、私と同じような時期、「不思議な体験」とおっしゃる通り、私も「何と摩訶不思議な異空間にいたのだろう」と、今でも思います。
一度は騙そうとした彼が最後は誠意を示した・・・という結末に、私も救われる思いがしました。真っ当な人生を仕切り直してほしいですね。

[ 2010.01.25(Mon) 18:14] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:58] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

59 の内容について補足いたしますと、先程Mr.
サ〇〇〇とV〇〇〇から、何度もメールと電話が被害にあいそうになった本人に直接あり、サ〇〇〇氏は詐欺じゅうたん商法を従業員達には指示しておらず、勝手に従業員V〇〇〇のやったことなので、自分は悪くないし、
彼ら2人をくびにしたと話していました。私もV〇〇〇から聞いた話しなので、セ〇〇〇〇氏が黒幕とは書いておらず、V〇〇〇本人からの話を書いただけで、セ〇〇〇〇氏本人に対する誹謗中傷はしておりません。
本人が気にされていたので、あえてコメントさせて頂きます。

[ 2010.01.26(Tue) 00:11] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 17:59] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

かこ様

V〇〇〇とサ〇〇〇氏から259のコメントが連載されてからすぐに、メッセージを消去して欲しいと何度も電話とメールがあり、この件に関して、V〇〇〇がサ〇〇〇氏にそうとう怒られ、今まで関係してきた沢山の日本人女性からかなりのバッシングを受けたようです。最初はカーペットを売りつける目的で、8日間の旅行中ずっとついてきた様ですが、最後は12万円のお金も友人として返金してくれた、誠実な人としての人間性もかいま見ることが出来たので、これからは真面目に仕事をして、人として立派な生き方をして欲しいと思います。今までの罪を反省して、新しい人生を歩んでくれる事を願いたいので、259のコメントは消去してくださいますようお願い致します。皆様も彼がまっとうな人生を歩めるよう若い彼の未来の可能性を見守ってあげてください。宜しくお願い致します。

[ 2010.01.26(Tue) 22:45] URL | M子 #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 18:01] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

詐欺に合った方で返金された人されない人がいたらそれはパッシングされるでしょう
なんで非公開で送信しなかったのですか?
私は違うをアピールしてるみたい

[ 2010.01.26(Tue) 23:21] URL | #QvfgIWC6 | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:02] URL | #41Gd1xPo | EDIT |

M子さま

266、267に続き、27日も2回にわたり直接メールをいただき、有り難うございました。また27日の2回目のメールにて「259を残して下さい」と書いてこられましたので、ご指示通り、残させて頂きます。
揺れ動くお気持ち、よく理解しております。
M子さんとしては、恋愛商法を仕掛けられたものの、最後には返金したV〇〇〇との顛末を記す事によって、詐欺師の中にも罪を反省している人間がいる・・・と伝えたかったのですよね。
しかしながら、当の本人や、その経営者から「削除せよ」と何度も電話があれば、迷うし気持ちも揺らぐ事と思います。
実はM子さんには、あえて伝えておりませんでしたが、S〇〇〇の経営者の日本人代理人と称する方から削除要請の非公開メールを受け取っておりました。
これから下記に書きます内容をお読みになり、熟考して頂いた上で、また気持ちが変わる事があれば、ご連絡下さい。



S〇〇〇経営者SA〇〇〇氏の日本代理人 H様

2度にわたりコメントをいただき、有り難うございました。
「絨毯商「E〇〇〇〇〇」は、SA〇〇〇氏の祖父の代からの名門で、日本企業にオリジナルキリムを納品するなど、周辺の同業者とは完全にレベルの違う信用ある店である。SA〇〇〇氏は昨年独立してS〇〇〇を立ち上げた」という事ですね。
まずお聞きしたい事は、なぜ一コメントの投稿にこれほど過敏に反応されるかという事です。M子さんの最初の投稿が(早朝)あった同じ日の夜に、はやくも削除要請のメールがあり、翌日には2度目のメール、「老舗の絨毯屋であり、恋愛商法とも無縁」でいらっしゃるなら、もっと堂々と構えてらしていいのではないでしょうか。
これでは「レベルが下の周辺の絨毯屋」の反応と全く同じです。「SA〇〇〇氏は経営者でありながら、従業員の商売のやり方を知らなかった」とされましたが、「信用ある名門店の経営者」が自分が雇用した社員の商売法を把握していなかったのですか?こういう言い草は日本にもよくありますね。「秘書がやった事で、自分は知らなかった」などなど。
「社員の商売法を知らない経営者」がいたとして、「その方法に問題があったから解雇した」として、経営者の責任は免れるのでしょうか?そんな事はない、管理能力が問われて当然であると私は思います。社員が客に行った不始末をしっかり反省するのなら(自分自身の管理能力も含めて)、その客が申し述べたコメントに対し、削除しろなどと言えるものでしょうか。
「社員の不始末を申し訳なかった」と謝罪すべきが第一歩です。

また「Z〇〇〇側が自分たちの評判をそらす目的でS〇〇〇に関する事実無根の事を書き込むようになった」と、ご指摘の件に関してですが、具体的にどのコメントが該当するのか、教えて頂けますでしょうか?S〇〇〇に関するコメントは、ブログ立ち上げ当初から今日まで数件入っております。
宜しくお願い致します。

[ 2010.01.28(Thu) 02:15] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 18:04] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

さっそくVのサイト見て頂いたんですね。有難うございます。Vは定期的に名前を変えて登場しているみたいですね。。。本当の名前は一体何て言うんでしょうか?この仕事に疲れきったから、タイに行くと言いながら、サイトには日本に行くと書いてありましたね。本当に不思議な人ですよね。。。きっと又、六本木に出没するんでしょう。。。これだけの容姿とキャラクターを持っているんですから、俳優にでもなった方がいいですよね。サイトに掲載されていた最初のクシャダシの写真、私が撮ったものを使っていたので、笑えました。アンタルヤの5星ホテルの写真も何枚も載っていて、常宿にして何人の女性と行ってたんだろうと、まるでコメディ話しです。なんだか、憎めないキャラで面白いVです。今まで貢がせ成功&失敗した年上の女性の暴露話しを出版すると前に言ってましたが、早く読みたいですね。。。日本人だけでなく、Vは世界中の女性を魅了しているので、きっと何千ものネタを持っているのでしょう。ロシア人の大金持ちの女性と婚約して、1000万貢がせた話し、自分自身孤児で、小さい時から路上でポストカードを売っていて、苦労しお金持ちの養父母に育てられた話しなど、そのあたりのつまらない小説より面白い本になりそうですよね。

[ 2010.04.06(Tue) 20:55] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:06] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

は、確かにあの世界の連中の中では、ルックスは上の方ですね・・・でも、やっぱりただの安っぽい詐欺師かな?・・英語のスペルも間違ってるし(まともに勉強してないから)
彼の口説きは全部嘘ですよ~ Yさん、あなたが振り回されてる事だけが真実です。トルコの安ジゴロに本気で恋しちゃダメです!

[ 2010.04.07(Wed) 00:02] URL | S #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:08] URL | S #41Gd1xPo | EDIT |

、Y様

Vとは、ブルーモスクの前で英語で声を掛けられ、写真を撮ってくれたことから始まり、お茶に誘われて、そのままクルージング、ランチと一緒に行き、イスタンブール1日滞在の予定で次の日クシャダシに行く予定だったので、さようならを告げると、クシャダシ行きのチケットを予約し始め、そのまま最後の工程までついてきました。愛してるトークは2日目クシャダシ着いたぐらいから言い始め、4日目のアンタルヤ5星ホテルはYが勝手に予約して、そこで結婚話しを持ち出されて、小さい頃の不幸な生い立ちを泣きながら、話されたり、自分の周りは敵しかいなくて、辛い人生とか、自分の夢はみなし子だったので、自分の子供と遊んであげられる温かい家庭を作る事だとか、そんな話にすっかり
同情してしまい、愛情というよりも、かわいそうな子という気持ちが先立ってしまいました。
おそらく生い立ち不幸トークは皆に話していると思います。ターゲットはあくまでも年上アラサー、アラフォーですから。この手のトークはYの先天的な才能ですよ。私も今まで色々な外国人の彼氏がいましたが、Yはイタリア人よりも30倍ジゴロキャラクターです。雰囲気作り、例えば5つ星ホテルを常宿にしている所、なみだ目で落ち着いて話すしぐさ、ジョニーデップの様な男の色気を持ちながら、子供の様に甘え上手、25歳の普通の男の子には、この演出は不可能です。何百人の女性と関係していないと、こんなオーラは出せません。Yに夢中な女性は沢山います。Yに振られて自殺未遂をおかした外国人女性もいるとききました。Y子様がどんな方かわかりませんが、彼と同等に付き合えるのは、同じような
レベルのスーパープレイガールもしくは、全く世間知らずの騙されている感覚のない、10代の純粋な少女だけです。彼はUの様に悪党ではないですが、先天的なジゴロキャラクターなので、遊びで友達だけなら楽しいですが、本気になる相手ではありません。携帯のリストには物凄い数の女性の名前がありますよ。それでもVのことが忘れられないのであれば、仕方ないですけれど。イケメン外国人はトルコ以外に世界中いくらでもいますからね。

[ 2010.04.07(Wed) 00:21] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:09] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

私もMさんと、ほとんど同じ中身の口説かれ方かな・・
クシャダスには、私の分の航空券も買ってくれててバカンス行きましたよ。(ただしそれ以外は私が全部、彼に出してあげましたけど)子供の頃の恵まれない話しはMさんのと全く同じです。
結婚したがるのも、彼らはある意味本気なんですよ。(愛情0、打算100)
教育もなく、その日暮らしで何にもなく、彼らがスルタンで生きていくには、外人女性にたかるしかないんでしょう。
例えば、日本の歌舞伎町のホストに本気で惚れたりしますか?・・・まあ、日本のホストの場合はプロの職業人として女性に接するから、詐欺ではないのでこちらも本気で恋したりしないけど、スルタンの連中は、そこが見えないので一番たちが悪いんですよ。Vは、生まれながらに罪作りな男の才能を全て持ち合わせているプレイボーイですね。それが彼にとって、幸か不幸か・・男前な分だけ可哀そうに思います。

[ 2010.04.07(Wed) 08:07] URL | S #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:10] URL | S #41Gd1xPo | EDIT |

Vは外国人資産家と何度か結婚しているとおもいますよ。貧乏女性には全く興味ないですから。ウクライナとかその手のブロンド貧困層とはクラブで3秒で声をかけて、その場で楽しんで終わりとか自慢げに話していました。女性を仕分けして人生楽しんでますから、私達日本人が同情するほど、可愛そうな生活はしていないですよ。毎日とっかえひっかえして、楽しんでます。旅行にも色々行っているみたいですし。
クシャダシコースですか。ルートは同じなんですね。アンタルヤも行ったんですか?何人の女性達と同じコースで旅行しているのでしょう。本当にコメディーですね。私はホストには全然興味ないので、1度もホストクラブなんて行った事ないです。男性から物を売りつけられそうになったのは、Vからが生まれて初めてです。デートで男性にお金を出した事も今まで1度もないですし、彼の生い立ちを聞いてかわいそうになってお金を渡してしまったなんて、今考えてもありえない話しです。Vマジックにかかってしまったんですよ一時的に。最終的には全額返金してもらいましたが。イケメン外国人は日本にはあまりいませんが、トルコ以外の海外には沢山いるので、Vの事は忘れて前進しましょう!

[ 2010.04.07(Wed) 08:33] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:11] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

私はVと初めてイスタンブールで遭遇してから、すでに7ヶ月の歳月が経過してその間、カーペット売りつけ未遂以外にも、去年11月に日本に来るのにお金がないから、お金を貸して欲しいとか言われたりしてはっきり断りました。その後、Vは私から金品をゲット出来ないと諦め、今度は一緒にビックビジネスをやりたいので、親友になって欲しいだの、くだらないカーペットビジネスから足を洗うで今まで関係した女性とは全て手を切って新しい人生を歩みたいだの言いながら、次の日六本木で、日本人の20代前半の女性と歩いているのを、私に発見されて、私にお金返せと詰め寄られ、次の日急いでトルコに帰国し、あせって、全額返金してきたりあまりにもVの言動が、漫画の様なので、最近は笑いネタにして友人達と盛り上がっています。Y子様も、時間と共にVの手口が読める様になると思いますので、今は軽く流して新たなイケメン彼氏を探して元気を取り戻してください。日本、特に六本木界隈には、似たようなトルコ小僧が出没している率が高いので、重ねて気をつけてくださいね。

[ 2010.04.07(Wed) 12:50] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:13] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

私が可哀そうと言ったのは、「いつまでたっても進歩がないひと・・・」という意味です。
 せっかく金持ちの女性をつかまえても、そのチャンスを生かすこともできず、いつまでたっても同じことの繰り返し・・・きっと頭が悪いんでしょうね。

[ 2010.04.07(Wed) 13:58] URL | S #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:16] URL | S #41Gd1xPo | EDIT |

頭が悪いのもあると思いますが、背後に何かある様な気もしますね。自分の意思で生きられないような状況とか。。。謎めいているところに、沢山の女性が引き寄せられてしまってるのかもれませんね。。。

[ 2010.04.07(Wed) 14:12] URL | M子 #- | EDIT | ↑

[ 2010.05.09(Sun) 18:17] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

日本でいうなら、やくざの世界みたいなもの?・・・自分の意思で生きられない状況じゃなく、自分の意思で抜け出さないだけでは?・・・
散々甘い汁を吸えるんだから、バカらしくて他の仕事ができないだけだと思いますよ。
まだ若いから、刺激もあって、溺れてるんでしょう・・・

[ 2010.04.07(Wed) 22:32] URL | S #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:18] URL | S #41Gd1xPo | EDIT |

うですね。。。おそらく大学行ったとか行ってますけど、学歴も不明だし、こんな楽な仕事してたらまともな仕事で毎日あくせく働くなんてありえないですね。そう言えば私が日本で外資系の会社紹介してあげるから、履歴書送ってって言ったら、かなりあせって、自分は大きなビジネス始めたいとか言ってました。具体的にどんなビジネスしたいの?って聞いたら、世界のマスコミを動かすとか、自分はすでにトルコでは有名人とか、根拠のない夢語ってましたよ。あくまでもコメディキャラクターVです。

[ 2010.04.07(Wed) 22:51] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:19] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

Yさんへ
 ところで、YさんはVから絨毯は買われたのですか?それとも、恋愛関係だけの関係?・・・
 客観的に見て、どんな悪人でも、自分が愛せればいいんじゃないですか?・・・
 ちょい悪男は苦労するから、お勧めはしませんが、まだ好きならとことん追いかけてみては?・・・

S
 
[ 2010.04.08(Thu) 10:10] URL | S #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:20] URL | S #41Gd1xPo | EDIT |

Vは面白いネタを沢山持っているので、情報通のお友達感覚で付き合えば楽しいですよ。何しろ毎回リアルストーリとか言って衝撃的でドラマチックなネタを話してくるので、飽きないです。こちらが金品提供をはっきり断れば普通に友人としてVの話題を合コンギャグネタにして、人生楽しめばいいことですから。一人に執着せず、多方面で人脈広げてください!世界には、イケメンで誠実な人沢山いますから。

[ 2010.04.08(Thu) 11:59] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:21] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

M子さま
  マイスぺで、C〇〇〇 L〇〇で検索したのですが、見つかりませんでした。また名前を変えたのでしょうか?・・多分、私も係わったことのある人物みたいなので、知りたくて。

[ 2010.04.08(Thu) 17:35] URL | moo #- | EDIT | ↑

(2010.4.24 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 18:23] URL | moo #41Gd1xPo | EDIT |

はじめまして。Moo様もVを御存知なんですね?
マイスペ昨日の夜にこの名前で登録されていたのに、削除されていました。おそらくもうマイスペには他の名前でも登録しないと思います。V達はかこ様のサイトをチェックしていて、自分達のコメントが出ると即座に反応していますから。ちなみにMoo様はどちらで、Vと知り合われたのですか?イスタンブールですか?

[ 2010.04.08(Thu) 20:21] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:24] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

M子様
 
 情報ありがとうございました。やはりそうだったんですか・・・私もスルタンで引っかけられました。

[ 2010.04.08(Thu) 20:53] URL | moo #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:25] URL | moo #41Gd1xPo | EDIT |

Moo様

そうだったんですか。。。V手広く活動してますね。
たかし様のお姉様ももしかしたら、Vの可能性高いですね。消去されたVのプログに3月ごろから日本来日って書いてありましたから。この仕事から足を洗うとかいいながら、やりたい放題ですね。最近のターゲットは卒業旅行に来た大学生みたいですね。若い子には50万円と低料金のカーペット相場にしてますね。最悪です。

[ 2010.04.08(Thu) 21:03] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:26] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

「信用ある名門店の経営者」であるSA○○○氏も女性客に対して恋愛詐欺と思われる言動や行為をしています。
私の常識から言うと決して認められることではありません。しかし彼の想いを叶える為、絨毯を売るいろいろな手段を考えることは当たり前のことで、その中に恋愛詐欺に相当することもあるのだと思います。

もし傷ついたとする女性がいるならばもっと世界を知ることが必要だと思います。世の中には自分が想像もしない考えの人たちがいます。

伝統ある本物の絨毯を伝えるために頑張ってほしいと思います。

[ 2010.04.30(Fri) 09:48] URL | C #k1fVUNiQ | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:27] URL | C #41Gd1xPo | EDIT |

「絨毯を売る手段として恋愛詐欺も考える」
ことそのものが、伝統ある絨毯の価値を貶め、侮辱しています。
それを当たり前とするお考えが間違っています。
伝統あるすばらしいものなら、恋愛詐欺をする必要はないです。
私だったら「そんな売り方やめて!絨毯が穢れる!」と怒りますね。

「もっと世界を知ることが必要。世の中には自分が想像もしない考えの人たちがいます。」
それはその通りです。
が、恋愛詐欺の言い訳に使うべき言葉でしょうか。

現地に永住するつもりでもなく、期限付きで来ているだけの旅行者は、日本の価値観が染み付いていますし、それをなくして海外に出るには限界があります。
相手はむしろ、「相手が現地のことをよく知らない」とわかっているからこそつけこんでくるのですよ。
どれだけ世界を知れと言うのですか?
「世界を知らない」女性に問題があるのではなく、詐欺師に問題があるのです。

お説教なら被害者にではなく詐欺師にどうぞ。
[ 2010.04.30(Fri) 13:41] URL | あい #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:30] URL | あいり #41Gd1xPo | EDIT |

(716)のCさんへ

詐欺は犯罪です.
犯罪行為を支援したり協力する行為も犯罪です(犯罪幇助).

「世界を知って」おられるのなら,この程度の知識はご存知ですよね?
[ 2010.04.30(Fri) 14:54] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:32] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

大体この御時世に、200万円もする絨毯なんて、誰も投資しないですよ。今ペルシャ絨毯、イタリア製、ベルギー製の品物で、何万円で買える物を、わざわざ何百万で売っている商売自体、時代遅れとしか言いようがありません。世界を知らなくてはいけないのは、何百万で小さいキリムを売っている側の方です。伝統を伝えたいのであれば、自国の人間相手に商売すればいい話しです。

[ 2010.04.30(Fri) 15:03] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:32] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

(716)(718)(720)(721)の皆様
(716)様がどのような具体的な根拠でこのように言われているのか
知りませんが、かこ様の事例のように「結婚しよう」と言って
売りつける例があるのですか?
売るために恋愛をちらつかせているのですか?
名門の財閥がそんな事をする必要が有るとは信じられません。

後の方はこのようなコメントにそれを補強するような
書き込みをされていますが、問題ありませんか?

特にM子様は以前の書き込みから、何度も登場されますが、
このコメントのように、全てが数万円の物を
何百万で売る商売なのですか?
いろんなお店を混ぜて話されるのは問題有りませんか?

M子様は若いVと数日豪華な旅をされて、
結局そのお金はVに出させたのですよね。最終的には。
貴女が笑いものにする貧乏な若者に。
なんか釈然としないのですよ。

[ 2010.04.30(Fri) 17:00] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:33] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房 #nM19YUmw 様へ

お気遣いと注意喚起をありがとうございます.
兼房 #nM19YUmw 様は以前,私の姉に関するご相談(以下のURLを参照)に対して
適切なアドバイスとご支援を下さった
兼房 #jAc.mcpI 様でしょうか?
その節では,ありがとうございました(同名ながらも別の方でいらっしゃる場合は,初めまして).

> http://turkey11.blog99.fc2.com/blog-entry-7.html#com
> のコメント(458)「姉の話」以降

私が(720)のコメントで述べているのは,
「詐欺および詐欺支援は犯罪」という事実,及び,
(716)のC様へのご質問です.

したがいまして,風説の流布には当たりませんし,
コメント内容に一切問題はありません.

他の方々のコメントでも,店や個人のフルネームと住所をセットにして記載しておられませんし,
「詐欺があるならば」という仮定のもとでのお話ですので,何を根拠に風説の流布(またはその補強)となるのかが理解できません.

そもそも,「AならばB」という議論では,Aの成立を仮定しても断定するものではありません.
また,Aの仮定のもとで幾らBを主張しても,Aの成立を補強する事にはなりません(一般に「AならばB」から「BならばA」は導出できません).


以下は個人的意見です:

私は(722)における兼房 #nM19YUmw 様のご記述のうち,次の部分を理解できませんでした:

> 特にM子様は以前の書き込みから、何度も登場されますが、
> このコメントのように、全てが数万円の物を
> 何百万で売る商売なのですか?
> いろんなお店を混ぜて話されるのは問題有りませんか?

お言葉ですが,M子様の(721)のコメントに問題は有りません.なぜなら,(721)のコメント中に「全て(の店)が数万円の物を何百万で売る」との内容(あるいは,その内容を推論可能な根拠)が存在しないからです.
M子様は「何万円で買える物を、わざわざ何百万で売っている商売自体が時代遅れ」と書かれておりますので,M子様のご批判の対象はそのような商売自体(詐欺行為),および,詐欺を行う側に限定されています.
したがいまして,M子様のご批判の対象が「全てのお店」ないし「(優良店を含む)いろんなお店」であると拡大解釈する事は根拠のない誤りです.

また,M子様の(608)のお話が事実ならば,M子様に詐欺行為を働いたV氏は「トルコから日本に渡航し,六本木で連日朝まで飲み歩き,複数の日本人女性と同時交際できる」ほどの経済力をお持ちです.
この「貧乏な若者である」Vさんは,ご自身の意思でM子様に「一連の詐欺行為を謝罪した後に」ご返金されています.

したがいまして,M子様のお話が事実ならば,私個人としては非常に釈然とします.
事実でないならば,インターネットという仮想空間上で起きた匿名の人物に関するフィクションとして理解致します.
いずれにせよ,私の姉のケースではM子様より頂きましたご情報と(608)でのご記述が
姉の被害の早期解決の決め手となりましたため,
私の家族ともども,M子様には心底感謝しております.

[ 2010.04.30(Fri) 17:46] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:34] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

兼房さんは、実際に絨毯詐欺に遭われたことがある方なのでしょうか?・・
 もし、被害に遭われた方でなく、第3者としてコメントしておられるだけなのでしたら、もう少し、このブログの「本意」を理解される方がよいかと思います。

[ 2010.04.30(Fri) 19:32] URL | JJ #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:36] URL | JJ #41Gd1xPo | EDIT |

>>716さんへ
 
 「想いをかなえるために、いろいろな手段を考えることは当たり前(?)」だとしても、
SEXや恋愛を手段にして、「伝統ある本物の絨毯を伝えるために頑張って(?)」欲しくはないですね!!

[ 2010.04.30(Fri) 19:42] URL | kitty #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:37] URL | kitty #41Gd1xPo | EDIT |

兼房 #nM19YUmw 様

ご返信とご心配をありがとうございます.

しかしながら,兼房 #nM19YUmw 様の(724)での
ご記述(以下の引用)には異論がございます:

> 彼女の記述でも彼女はVから何も買っていないし、
> そもそも詐欺に会った訳では有りません。
> 上記(608)で明らかです。

お言葉ですが,上記(608)で,M子様は詐欺被害に遭われていますよ!
(608)におけるM子様の記述内容によりますと,
 1.V氏が嘘を付いてM子様から12万円を騙し取った
 2.後に,その嘘がばれたため,返金を行った
とありますので,この記述が事実なら,M子様は上記の1.において詐欺被害を受けています.
偶然にも,2.において被害金額の回収に成功されておられますが,
M子様が詐欺被害を受けた事に変わりはありません.

なお,M子様のご記述内容が事実なら,V氏は決して貧乏ではないはずです.
トルコから日本に渡航でき,連日朝までクラブ通いができ,複数の日本人女性と同時交際できるくらいですから.また,暴露本を執筆できるほど,これまでに何人もの女性を騙してきて荒稼ぎをされている,との事ですから.

また,風説の流布に関してですが,仮に詐欺被害が事実無根だと仮定した場合でも,「詐欺被害があるならば...」という議論の性質上,あるいは,
各コメント内において店と個人のフルネームと住所がセットになって記載されていないため,
特定の店または個人に対する「風説の流布」には当たりません.

色々と書き連ねてしまいましたが,兼房 #nM19YUmw 様のご心配と注意喚起には感謝しております.自分自身や他の方々のご発言を見直す良い機会になりました.

今後も,(潜在的)詐欺被害者の方々や詐欺行為を行っていない優良店の方々のお力になれるよう,詐欺行為の撲滅を目指して,情報共有を行っていきたいと思います.

その点に関しまして,兼房 #nM19YUmw 様にもご支援ご協力を頂けますととても嬉しいです
(厚かましいお願いですみません).

[ 2010.04.30(Fri) 20:36] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:39] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

なぜ私が批判されるのかわかりません。私も詐欺にあいそうになった被害者の一人です。たまたま運良く、六本木で、女性と歩いていたVを発見したので、返金を迫って自分の力で取り戻しただけなので、皆さんから見ると、被害者ではない様に思われているようですが、そんな事はありません。実際一時的にはVに本気になりかけていたし、騙されていたとわかった時は、ショックでした。ただ、自分の力で返金させたので、そこまでは落ち込まず、立ち直り、すでに何ヶ月も経過しているので、今現在はその時の話を、夢の中の出来事と思えるようになり、友人達とその時の話が出来るようになっただけの話しです。ですから、ここまで色々な情報を提供して被害者の方達に色々アドバイスしているのに、そんな侮辱的なことをコメントされると、本当にショックです。ですから、集団訴訟でも、刑事告発でもして皆さんも、詐欺師たちと徹底的に戦って欲しいと思っています。それから、Vが貧しい可愛そうな人物みたいと書かれていましたが、みなしごと言いながら、本当は金持ちの養父に引き取られて、お金持ちなどとも言ってましたので、お金には不自由してないと思いますよ。今頃暴露本でも書き終わり、いい生活してるかもしれないし。彼に対して心配は必要ないです。あれだけの容姿とジゴロ役者ですから楽しい人生を送っている事でしょう。

[ 2010.05.01(Sat) 01:24] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:40] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

M子さんは立派だと思います。多くの情報を皆のために提供してくださって、それは、これからの被害防止のためにすごく意味のあることです!
黙って泣き寝入り・・人の事だから関係ない・・なんて、間違ってますから。M子さん、いろんな情報、ありがとうございます!

[ 2010.05.01(Sat) 06:57] URL | I #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:41] URL | I #41Gd1xPo | EDIT |

私は自分が人にされたくない事は、自分も人にはしてはいけないと思っています。

しかし時々私達は間違った行動を選択してしまいます。
結果はあとにならないとわかりません。

[ 2010.05.01(Sat) 08:43] URL | C #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:42] URL | C #41Gd1xPo | EDIT |

(725)JJ様
私は被害者では有りませんが、かこ様の本意は理解しているつもりです。

その上で事実に反して被害者面をして面白可笑しく書き込みをして、このブログ上で
有名な存在に成ろうとするかに思える方に不信感を持ちます。

本当に有ったことを共有し警告し追及して悪徳商人を糾弾して、被害者を出さないことが大事です。

その為には真実のみに焦点をあて、仮定の話で風説を流布することは
かこ様の意図に反すると思うのです。

[ 2010.05.01(Sat) 09:08] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:43] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

(723)を見逃していました。申し訳有りません。

確かに私がお姉さまの件で急ぎコメした者です。

無事に奴らからそれ以上の被害を回避されて安心しました。貴方の働きにも敬意を表します。
御家の皆様がM子様に決定的な情報を頂かれ、その為に回避できたことも重々納得しております。

しかし、ことは微妙ですが、少し問題が残ります。

当初M子様は加害者はVではないかと書かれて居りました。六本木に来ているらしいとも。
その店名も書かれ、貴方も「姉はその店名に記憶が有る」と確かに書かれて居りました。
今はその記述が見つかりませんが。

ですが、当時他のサイトで加害者の名前はVとは違う人物として明らかに成っていました。
どうしてその名前が明らかに成ったのかも私には不思議ですが、
今ではお姉さまに対する加害者はVでは無かったことは色々なサイト情報から明らかですよね。

そうするとM子様は明らかに誤報をサイトで流布し、一時は確定的でないにしろ、
貴方もそれを補強するような書き込みをされたと思います。ですから怖いと思います。

私はM子様はこのようにご自分が注目されるように書き込みをされているように思います。
真実は分りません。サイト上のコメだけでの判断ですが。

貴方がそのように誘導されたのは仕方無いことだと思いますし必死だったと思いますが、
良く勇気を持って解決されたことに敬意を払います。

貴方には100%納得していますが、建物の偶然の一致で有ったのではとの思いも有るのです。

[ 2010.05.01(Sat) 09:49] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:44] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

おそらくV再度の人間がコメントして、私を中傷して視点を詐欺から、私の品位を訴えて反逆している様ですが、その手にはのりません。クシャダシは自分で日本から予約していてすでに決算していたので、Vの追加分ホテル代はVが自分で払い折半です。アンタルヤのホテル代はチェックアウトの時半分に折半しました。私が後からVに渡した金額はV自身の飛行機代と、ホテル代です。
彼の分の旅費を、返金してもらったという意味です。
私は最初クシャダシの後、ギリシャに行く予定をしていてすでに、ギリシャでの、ホテル、飛行機代、船賃全て
決算済みだったので、当日キャンセルしてキャンセル費用まで払って、もちろんそれも自費です。そういう損害も負っているので、一人でおいしい所取りしてるわけではありません。キリムを売りつける道具で、アンタルヤの5星ホテルを予約したのは、Vですから、私が無理やり行かせたわけでも何でもありません。彼らの戦略にまんまとはまってしまった私です。彼自身の旅費を返金してもらうのは当然です。なんで私が、そこまで払う必要あります?何人も女がいる男に?しかもキリム売り目的で仕組まれた旅行とわかって?返金させるのが当然ですよ。

[ 2010.05.01(Sat) 09:59] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:45] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

「イメージ先行が怖い」とおっしゃるあなたご自身の書き込みが、Ⅿ子様のイメージを不当に貶めるような意図に満ちています。

最初の豪華旅行の費用を�が負担していた、それこそ�が勝手にしたことでしょう。
あれこれしてくれと、こちらから頼んだわけではないと思います。
彼らは頼まれもしないのに、勝手についてきたり案内したり、ご馳走したりしますよ。
そして、「色々してもらって何かお返ししないと悪いなあ」という気持ちに付け込むのです。
こちらが頼んでもいない、勝手にされたことなのに、後からお金を返せなんて言い分は本来通りません。
それなら、始めからこちらの承諾を得るべきです。
後で文句を言うくらいなら、始めから豪華旅行などやめておけばいいじゃないですか。
後で取り戻すつもりだから、先にお金を出したのです。
立派な詐欺行為です。

それでお金を出さないと、彼らは「あんなに親切にしてやったのに」と、してやったことをいちいち数え上げて文句を言うのです。
「人に親切にするなら、見返りがなくても自分が納得できる範囲でやりなさい!
後になって恩に着せたり、返せと言ったり、みっともない」
と、彼らに言いたいです。

「絨毯購入も拒否されて何の詐欺にも遭っておられません」
それはもうわかってますから、何度も書いてくださらなくても結構です。
Ⅿ子様がお金を取り戻すことができたのは偶然であり、結果的に被害がなかったと言っても、もしかしたら取り戻せないまま、より深く傷ついていたかもしれないのです。
その可能性がある以上、被害がなかったから被害者ではない、とは思いません。

というより、これでもかと言わんばかり、ここまで彼女を批判されるあなたの意図に疑問を感じます。
まるで、思い通りに彼女からお金を取れなくて、くやしがる詐欺師の言い分のようです。

以前、長い長いコメを書かれていた方と、文章が似ている気がしますが・・・。

[ 2010.05.01(Sat) 10:15] URL | あい #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:46] URL | あいり #41Gd1xPo | EDIT |

あい様、コメント有難うございます。私を批判されて
いる方、もしかしてVに御自分がだまされている事、お分かりになってないんでしょう。Vは私に騙された様な事を語り、
かわいそうキャラを演じて、涙目で更なるターゲット相手に、逆に私のネタで同情トークそして、そのまま金品
をゲットする戦略なのでしょう。

[ 2010.05.01(Sat) 11:09] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:47] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

大変申し訳有りません。貴方が(608)で書かれた下記の内容しか知りませんでした。
(728)のような詳細でしたら私の誤解です。お詫びして前言撤回します。

[あまりにも可愛そうなので、旅費ホテルにかかった約12万円は、
相手が払っていたので、その金額をキャッシュであげてしまいました]

あい様:私は長い長いコメを書いた人ではありません。

[ 2010.05.01(Sat) 11:27] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:49] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房 様

M子様が詐欺被害に遭われた事をご理解頂けましたようで何よりです.
また,お詫びと前言撤回の旨,敬意を表します.

今後も詐欺行為の撲滅に向けてご協力頂けるとのお申し出に感謝致します.
どうかよろしくお願い致します.
また,被害者の方々の心の傷を広げぬようにご配慮頂けますよう
心よりお願い申し上げます.

以下は,被害者または潜在的被害者の方々へのお願いです:

被害を告発する事は「風説の流布」や「名誉毀損」などの罪には一切問われませんので,
警察などの公的機関への届け出とともに,本サイト(かこ様のブログ)または他サイトにおける
情報共有へのご協力とご支援をお願い申し上げます.

[ 2010.05.01(Sat) 18:52] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:50] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

兼房 様

きちんとM子様に謝罪されているので、これ以上書くのは何ですが・・・。

あなたは「下記の内容しか知らなかった」のに、あそこまで彼女を批判されたのですか。
ご自分で読み返してください。
M子様のことを、
「若いVと数日豪華な旅をされて、 結局そのお金はVに出させた」
「貧乏な 若者にお金を出して貰って自慢げに」している、
「事実に反して被害者面をして面白可笑しく書き込みをして、このブログ上で
有名な存在に成ろうとするかに」思える、
「もしM子様がそのように考えられて居られるなら、M子様が仰る最低な男達と同じ種類の方」
「ご自分が注目されるように書き込みをされている」・・・・
本当にひどいですよ。

「サイト上のコメだけの判断で」
ご自分の思い込みだけで、よくここまでの中傷ができますね。
他人のコメントに「風説の流布ではないですか」などという資格があなたにありますか?

[ 2010.05.01(Sat) 20:54] URL | あい #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:51] URL | あいり #41Gd1xPo | EDIT |

兼房さん

 
>>事実に反して被害者面をして面白可笑しく書き込みをして、このブログ上で
有名な存在に成ろうとするかに思える方に不信感を持ちます。

本当に有ったことを共有し警告し追及して悪徳商人を糾弾して、被害者を出さないことが大事です。

 兼房さんは、被害者ではないとの事ですが、スルタンアフメットの詐欺師達とこれまで係わられた事がおありですか?・・
 もしこのブログを通じてのみの知識しかお持ちでないなら、実際に係わられた方達の体験談を、「事実に反して、面白おかしく・・・」と仰るのは、少々稚拙な感じが致しました。
 私自身、以前こちらに一被害者としての体験談を書かせていただいた者ですが、スルタンの詐欺師達と長く関わった経験から、M子さんのお話しを、とてもよく理解できます。
 被害に遭われたことのない兼房さんが、どのようにして、「本当に有ったことを共有し警告し追及して悪徳商人を糾弾して、被害者を出さない」ことへの協力をしてくださるのか存じませんが、少なくとも、M子さんのような、経験談は1つの情報として、あなたのコメントよりも、実際的な価値があります。
 本当の話か、嘘かは、実際、被害に遭った人間には、わかりますので・・・

[ 2010.05.01(Sat) 22:45] URL | JJ #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:52] URL | JJ #41Gd1xPo | EDIT |

私の投稿に対して、皆様から非常に真摯なコメントを頂き有り難く、恐縮しております。

再度確認しておきますが、私は詐欺に遭われた方々はお気の毒だし、お辛いだろうことも
分っています。悪いのは詐欺をする人です。私もこの犯罪をなくす為に協力いたします。

その上でその原因の一つと思われる重いテーマに関してごく簡単に触れてみたいと思います。

私の学位論文から派生継続研究して居ります「日本女性の恋愛事情」的なことが分りやすい表現かと。
主な対象地域は独仏ですが、この1年ほどはトルコにも取材に入りました。特に昨年10月頃からは
かこ様のこのブログを知り、研究させていただいています。

それ以前からのインタヴューは現在も継続中ですが、まだ140時間程度、10名近くの主に男性にしか
実施出来ていません。その中でこのブログに登場する人々に偶然取材していたことも有ります。
残念ながら○@さんとは機会が有りませんでした。と言うより恐ろしくて接触出来ませんでした。
ですからJJ様お尋ねの件は研究者・取材者としての立場から接触したと明らかにしておきます。

USAで「イエローキャブ」という言い方がされて既に20年程度経過しました。
現在の私の見方では均等法施行・女性総合職就業から25年程度の現在、日本女性の恋愛に
対する行動・見解にも大きな変化が当然見られます。構造変化がこのような現象をもたらしていると
考えています。 また独仏に比べトルコでの実態は大分違います。

取材対象の話では日本女性の上から目線が目立ちます。被害に遭われた大多数の方は
そうでは無かったと信じますが、感覚的には彼らが接触した20%程度の方がアヴァンチュールを
求めているようです。
極端な例ではお金を出して若い男性にお付き合いを求めることもあるようです。

そんな話が広まります。現地の男たちは日本女性に対して「軽い」「簡単」「自分から求めてくる」の
印象を持ちます。そしてそれがいつか実際自分の身に起きてしまいます。ますますその印象は
固定されてきます。彼らの半分程度は初めの内は被害者意識に近い物を感じています。

裕福な日本女性が自分たちを弄んだと。経済格差も原因です。自分たちには一生無理だろう
海外旅行をリピートする人々。そのうち逆恨みでしょうが報復心に近いものが生まれ、
筋違いな恋愛詐欺などが発生していくという構造も一部には有ると感じています。

原因は一部の方の奔放と言うより、下品で破廉恥な行為が日本女性の評判を落として行く
誘引と成る事もあるのです。

それこそ「最低だね」と言うような行為が。研究者と言うより人間として怒りで震えることも有ります。

六本木ヒルズの@@@で・・・・・。こんなことが彼らの間で話され広がり、日本女性が
馬鹿にされる誘因に成っていたら、情けない限りです。
まだ、取材途中です。検証すべきは多いです。私は当然彼らを擁護はしません。
犯罪は犯罪です。被害者がいます。犯罪者には法的裁きを受けさすべきです。

でも、こんな恥ずべきことも言われているのです。

誤解しないで頂きたいのです。このブログに参加されている方の大多数の方は
このようなことはないと断言いたします。

非常な長文申し訳有りません。
かこ様今後も頑張ってください。応援しています。

[ 2010.05.03(Mon) 09:44] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑

(2010.5.3 修正させていただきました。 管理人 かこ)
[ 2010.05.09(Sun) 18:53] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

私もトプカプ宮殿入り口で、ジ@@という男性に話しかけられました。
日本語が本当に流暢なおじさんですよね?
通訳の仕事をしていると言っていました。

観光中の私に、イスタンブールでおすすめの観光地を(私の持っている)マップを指さしながら教えてくれたり、「この場所は危ないから行っちゃ駄目」とか、トルコお勧めのお土産やその定価をぼったくられないように教えてくれました。

で、「キリムもお勧め」と言われたので、「もう先日絨毯買ったところなの。」というと、そうなんだ、という普通の反応でした。
で、自分的には高い買い物だったので不安だった私は、「(自分の買った絨毯の値段を言って)この値段って普通?」と聞くと、「あ、うん。それくらいするよ。」みたいな別段驚きもなくむしろお買い得のようなリアクションだったので、絨毯の相場を全然知らなかった私は、トルコの人からそう言われて安心したのを覚えています。
ちなみに私が買ったのは10万円位の絨毯です。

特にしつこいお誘いも、絨毯屋への勧誘もなく(私がもう他で絨毯買ってたからと思うけど)、色々アドバイスもくれ、とても好印象で観光客に親切なトルコ人のおじさん、という記憶として残っています。

話は少しそれますが、前にアジアの発展途上国で、一度あぶない?詐欺に遭いかけたことがあります。
と、いっても幸い事前に、現地人からそれを忠告されて結果回避できたので、実際にその後本当に私に“詐欺”が待ちうけていたかは体験していない私には不明ですが、それを今回のトルコの絨毯恋愛詐欺のこととも合わせて考えると、“詐欺に被害に遭う一線”は、本当に運命の分かれ道のようなものですね。
被害にあった方は分かると思うのですが、大体、その前までは本当に楽しい時間を相手が提供してくれ、心もすっかり開いて警戒心もない状態になっていると思います。
(私の場合は、その旅行で知り合った現地の人と、本当にいい友達のように1日でなりました。だから、後で彼は詐欺師と言われても本当に信じ難かったです。でも、現地の人が忠告してくれたことが、全て当てはまっていたので、認めざるを得ませんでした。)

詐欺とは、実行されずにその手前で終われば、「あぁ、楽しい思い出だった!いい旅行だった!」となるのですが、その後“実行”されれば、最悪の記憶と思い出になると思います。

ここが、実際被害に遭った方と回避(もしくは遭わなかった)方の意見やコメント、理解に大きくずれがある理由だと思います。前者は最悪な思い出を持ち、後者は「楽しかった!」という良い思い出を持っているのですから。

ですので、かこさんのようにこのブログで、事実ある“詐欺”を公にすることは、今後被害に遭う人を大きく減らすことに繋がると思います。
そして詐欺の事例を知って、(トルコを避けるのではなく)トルコを上手に楽しく旅行をできる人が増えればいいなと思います。詐欺さえ遭わなければ、トルコは人も自然も大変興味深い国です。

このブログを運営するのはとても大変なことだと思い、かこさんの努力と奮起に尊敬を表すと共に、心より応援しています。色々なコメントもあり、心情穏やかに過ごせない日々が変わらず続いていると思いますが、どうかお身体に気をつけて、無理のない程度にブログを管理下さいませ。

[ 2010.05.03(Mon) 10:46] URL | ぽん #HF35djXI | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:57] URL | ぽん #41Gd1xPo | EDIT |

六本木云々の話は、彼らが日本拠点に使用している、営業場所なので、彼らの間で話され噂が広がるではなく、彼らが拠点に使用している真実を記載し、皆様に注意を呼びかけた話しです。しかもその事で、日本女性が馬鹿にされる誘因になっていたら、情けない?そう思っているのは、女性蔑視している方だけの発言です。実際、未然に犯罪を食い止めた事実もございます。軽い、簡単、自分から誘ってくる?それは、男性サイドの一方的な意見なだけですよ。取材、インタビューは男性サイドにしかしてない様ですし、恋愛事情を男性サイドから見た偏見で女性蔑視的に、書くのは本当に不愉快です。そういう記事を書く方が、日本女性の評判を悪くしてるんですよ。かこ様のプログを応援しているような偽善トークは
見苦しいです。本意でないのは、読者の皆様が一番良くわかっています。
[ 2010.05.03(Mon) 11:19] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:58] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

研究されていられるのなら恐ろしいと言われず堂々と絨毯屋の有名な方に接触されて下さい。

ここでの情報は兼房様に十分理解され冷静な判断と研究が出来ることでしょう。
沢山の日本女性が彼等についての注意喚起を数年に渡り促している事を事実とどう異なるのか聞いてきてください。

たかがトルコで140時間程度、10名近くの主に男性取材されただけで皆さんの心の傷に塩を塗られるようなご意見。
あなたの研究は真実を確認せず発表されるものでしょうか。
日本人女性であろうと他の外国女性であろうと旅に出た国でいろんな目に遭う事はだれでも有りうる事。
しかしこれは相手がしかけて来る詐欺です。
自分から恋愛をしかけていった女性達の話ではありません。

私も実際に彼等と遭遇しました。
本に載っていた情報が古かった為 帰国するまで彼等と同一人物かどうかわからず 帰国後のネットで情報を探しあやうく難を逃れた事を恐怖心と共に知りました。

>裕福な日本女性が自分たちを弄んだと。
その言葉をまともに信じて相手側から意見を述べられているとすれば 随分日本の中でも意識が古い方ではないでしょうか。

兼房様の日本女性に対する猜疑心をどうぞ長いスパンで研修されここで発表していただくこと 心より願っています。

[ 2010.05.03(Mon) 11:44] URL | HN #yfXdWfuQ | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 18:59] URL | HN #41Gd1xPo | EDIT |

(760)M子様
私は女性です。六本木云々はそのマンションで営業している噂が広がるのじゃなくて、
ヒルズタワー内の@@@で破廉恥・下品な事が行われ、こう言う話から日本女性が
馬鹿にされる誘因の一つに成るのじゃないかと言っているのです。

私はトルコに取材に行く前は絨毯詐欺については、知りませんでした。
途中から認識しましたが、本来の目的は国際恋愛の取材です。現在も。

かこ様修正にお手を煩わし申し訳有りませんでした。
以後気をつけます。

[ 2010.05.03(Mon) 13:59] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:00] URL | HN兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

(761)HN様
恐れ入ります。140時間はインタヴュー(録音)時間です。
6日程度居たと言う意味ではありません。
勿論まだまだ取材するのですが、貴方にはたかだかでも
私には結構きつい作業です。

[ 2010.05.03(Mon) 14:08] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:02] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

私はヒルズタワー内なんて一切書いていません。
勝手な思い込みで、話を作るのはやめてもらえます?
何の取材してるか、興味はありませんが、このプログは
詐欺の話しなので、恋愛と一緒にされると、皆様に迷惑です。

[ 2010.05.03(Mon) 14:10] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:03] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

(
767)M子様
お忙しいのでしょうが、私の投稿を良く読んで下さい。

私は貴女が書かれたことを対象にヒルズタワーと申しておりません。全く別のお話です。

[ 2010.05.03(Mon) 14:20] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:05] URL | |兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

(768)のような私の話しと全く別の話しでしたら、私宛のコメント(765)に、そういう誤解を招く様なコメントはやめてください。彼らを擁護しているコメントとしか受け取れませんね。誰がみても。

[ 2010.05.03(Mon) 14:40] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:06] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

おそらく、兼房と名乗る方は、あちらサイドの人でしょう。自称取材?研究者?と語り、被害者をあざ笑う、加害者と同じ目線ですからね。本当、あの手この手で、やって来ますよね。被害者のコメントを逆手にとって、批判、偽善トーク。恐るべし集団ですね。もう皆様、とっくに見抜かれてますよね~
[ 2010.05.03(Mon) 14:57] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:07] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

M子様へ

姉の件でM子様より頂きましたご情報は,本当にビックリするくらいの助けになりました.
その節では本当にありがとうございます.

[ 2010.05.03(Mon) 14:57] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:09] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

本ブログの主目的は,絨毯詐欺を含む犯罪の実行グループとその手口に関する情報共有および被害拡大の防止です.

ですので,犯罪被害者でない一部の女性の軽率な行動を論じ,犯罪被害者の方々の精神状態を乱す事は,結果的に,ブログ上での議論を本来の主目的から大きく逸脱させる行為となっております.

一部の軽率な女性に対する責め言葉は,軽率でない被害者の方々の心にも深く突き刺さるため,
情報提供や被害告発を妨げる大きな壁となってしまう恐れがあります.

兼房様より詐欺撲滅に向けてご協力を頂けるのでしたら,今後は本ブログの主目的に沿う形での情報提供とご支援をお願い致します.

p.s.
兼房様のご研究内容(特に派生研究の方)は個人的にも勉強してみたくなりました.
お手数ですが,ご研究内容に関連の強い代表的な参考文献(査読付き論文に限定.できればIF 0.1以上の学会にて査読を通った論文に限定)を10編ほどご紹介頂けないでしょうか?
ご返信はコメント欄にてお願い致します.
本ブログの他の読者様への「確かな情報元による学術的」情報提供にもなると思いますので.

[ 2010.05.03(Mon) 16:12] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:10] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

タカシ様がそのように感じられるなら、今後は指示に従います。
私は色々な要素を取り除かねばと思ったのですが。

「恋愛事情」関連のドンピシャ主要文献と言うのはまだないように思いますが、
査読付きも含め下記ご参考に。

「ピルは何故歓迎されないのか」 松本彩子
[Gender and Power:Society.the person and Sexcial] Connel/Robert W.
「フェミニスト教育学の困難」 上野千鶴子
[Gender Trouble] Butler, Judith
[The dialectic of sex] Firestone, Shulamit
「構築主義を再構築する」  赤川 学
「純潔の構造・聖と俗としての恋愛」 David M.Notter

[ 2010.05.03(Mon) 16:50] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:12] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

貴重なご情報のご提供を大変ありがとうございます.
お手数を頂いてしまい,申し訳ございません.

兼房様のご研究分野は,私の専門とは異なりますが,
姉の件もあり,正しい背景知識と現状への認識を持つ事は非常に重要と感じております.
ですので,ご提供頂きました文献等を参考に,今後勉強させて頂きます
(もし無事に回復できれば姉にも勧めてみます).


> 私は色々な要素を取り除かねばと思ったのですが。

この点に関しまして,私も同意し,反省する点もございます.
兼房様の一連のご主張の本当の真意は,「詐欺被害の事実関係のみを追求する事が重要」だと,理解しております.
すなわち,実際の詐欺被害以外の不確かな情報を断定的に述べる事は危険との,ご警鐘であったと思います.

私も,以前の姉の件の書き込みで,相手の男が口走った情報に基づき不確かな記述を行った箇所がございました.具体的には,相手の男の一連の発言内容に関する記述です:

・「私の顧客には日本の芸能人のAさんやBさんがいる.」
・「暴○団の○○組とも強い繋がりがある.」
・「私は以前,名門店○○○○で働いていて,現在は独立して別の店の共同経営者だ.」
・「つい最近,日本の有名放送局○○○の取材も受けた.」

などなど.

この手の情報は自分達で真偽の確認が困難であるだけでなく(個人的には嘘が多いと推測しますが),具体的な固有名詞(人物名,店名,組織名)の表記は,男の発言が嘘であった場合に現実の方々のご迷惑ともなり得る訳です.

ですので,今後は不確かな情報を出来るだけ排除した情報共有となるよう,努力致します.
ただし,被害者または潜在的被害者の方々の緊急時のご相談や告発には,不正確な部分や不適切な表現が一部含まれ得る事はご理解とご了承を頂きたく思います.
記述の誤りは後に訂正すれば済みます(そもそも匿名なら問題なしです)が,被害者の方々の救援は手遅れになってしまうと本当に悲惨ですから.

ご警鐘と貴重な情報のご提供をありがとうございます.

[ 2010.05.03(Mon) 17:44] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:13] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

兼房さまは取材に行く前は絨毯詐欺について知らなかったのに、なぜ彼と接触するのが怖かったんでしょうか?とても不思議です。
詐欺に遭われた方を気の毒に思う、詐欺を働く方が悪いと言っておきながら762のような発言は、やっぱり納得できるものではありません。この場を混乱させるだけだと思います

[ 2010.05.03(Mon) 19:01] URL | nan #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:14] URL | nan #41Gd1xPo | EDIT |

自称取材、研究者?の面識のない方からこれ以上個人批判と攻撃を受けるのであれば、知り合いのTV局の方にお願いして、特集番組で絨毯詐欺師達の実態を、報道して貰い、自ら出演して、私に批判がある方には、テレビの前で堂々と挑戦状をたたきつけてもらうしかないですね。それぐらいの気持ちで、個人攻撃してもらわないと、詐欺被害撲滅の為に、自分の恥をさらして、情報提供している私としては、納得出来ません。
[ 2010.05.03(Mon) 23:09] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:15] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

実際の事例に多く接し研究の密度が濃いものであれば5時間であれ170時間であれ意味のあるものだと思います。
しかし女性側に落ち度があるような一側面から見ただけの偏執的なご意見を拝見し170時間を労したあなたのご研究はあまり成果を成していないように思われます。

お考えの中に日本人女性が海外で外人男性を弄び自ら日本人女性の評判を落としているような記述があります。 しかし時代は変わり日本女性の旅行の意識が確実に変化している様は兼房様の見識の中にないのでしょうか? 海外に行って日本のお金をばらまき男性と関係を持つような旅行をしている方はもう数少なく 今の女性達は自力で目的地に辿り着き見識を広め自分を見つめなおす。そのような目的の為に時間を費やしているのです。
評判を落としている人間は年々減少していると思われませんか?
自分を含め海外旅行によく出かける友人の中にもそのような偏った目的、考えを持つ人は一人として居ません。

実際に兼房様はトルコで取材されたようですが 現地で男性に声をかけられる事はどのくらいありましたか? 私は日本でも外国でも自ら男性をナンパした経験は一度もありません。ましてや日本で道を歩いていてナンパされる事など40代の今、皆無です。

しかしトルコでは何かしら声をかけられいろんな誘いで男性が寄ってきます。
貧しい男性達を弄ぶ上から目線で私がトルコ男性に近づいていったわけではなく 自分達の目的を果たす為にいくらでも男性が寄ってきた国なのです。
もしあなたが本当にトルコを旅されたなら必ず同様の経験をされていたと思いますがいかがだったでしょうか?

このブログでも名前が出る有名な人物と偶然であれ接触されてどのような印象を受けられましたか?具体的にお話しを聞かせていただきたいと思います。 
残念ながらここには沢山の被害者が居ます。彼等と接触された兼房様が彼等の印象を正確にお話いただくことであなたのインタビューや研究の信憑性を判断する材料になると思います。是非お話し下さい。

人に相談する事もはばかられ何年も心痛めていた女性達がやっと勇気を振り絞ってコメントを書かれたこのブログ。加害者と対峙したり自己嫌悪に陥ったりどれだけの心痛と闘ってきたことでしょうか。
それを一瞬にして奈落の底に突き落とすようなあなたの厳しいコメントに何故?と思わずにはいられません。日本女性の行動を戒める苦言として発言されたかもしれませんがその発言により再度傷口を広げた方も多いと思います。

激しい発言、正当化したいだけの理論展開はここでは不要ではないでしょうか。

[ 2010.05.04(Tue) 01:08] URL | HN #yfXdWfuQ | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:16] URL | HN #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

ジェンダーの勉強をされているのであれば、古今、被害にあった女性が
社会からどのように中傷されてきたか、ご存知のはずでしょう。
それなのに、あなたは彼らの言うことを何の考察もなく鵜呑みにされ、
「研究者と言うより人間として怒りで震える」までの感情を持つとは、
研究者としてあまりに軽率です。

アバンチュールを求める日本女性が、おっしゃるようにたくさんいたとしましょう。
それをここにわざわざ書き込む意図は何ですか?
「一部の人の下品で破廉恥な行為が、日本女性の評判を落としていく」と言いながら、
「一部の詐欺師の犯罪行為が、この国全体の評判を落としている」とは言わず、
批判に対し「風説の流布」と逆にいいがかりをつけてくるのはなぜですか?

それに10人に満たない、ほとんど男性からの140時間のサンプル調査では、
何の立証もできませんよ。
これできついと言っていては、学位論文どころか何も書けないと思います。
研究者であれば、私情を捨て、双方の言い分と背景を客観的、中立的に洞察しなければなりません。
あなたは、被害者の方の言い分の一部を取り上げて、勝手な思い込みで
ひどい中傷をされました。

ご自分の単なる仮説を、あたかも自明の定説であるかのように振りかざして
人を中傷するのは、研究者としてあるまじき行為と思います。
アバンチュールを求める日本女性の事例がたくさんあるとしても、
被害者全員が実際にそうした女性であると実証してからでなければ、
書いてはいけないのです。

また、仮にそうであっても、そうした女性だから詐欺に遭ってもよいことにはなりません。
あなたがおっしゃるように、被害者は被害者として扱われるべきであり、
落ち度をことさらに強調して侮辱することは、許されません。

被害者には、被害に至った人間らしい心の動きがそれぞれ個別にあり、
ひとくくりに「アバンチュールを求める」「下品で破廉恥な」と決めつけるとすれば、
ジェンダーの何を勉強されたのか、お聞きしたいです。

これは、どなたかが他サイトに書かれたコメントです。

「トルコ人ガイドに騙されたご本人や周囲の人達のお話が有りましたが、何か少し違う気がします。喩えは難しいのですが、男性も女性に
騙されます。キャバ嬢に貢ぐケースなどです。優秀なキャバ嬢は
10人どころか30人でも50人でも相手にしています。それも
体の関係なしに。私は以前も書きましたように、完全男女同権論です。女性もSEXを楽しんで良いし、実際楽しんで居られます。
トルコ人ガイドに騙されて、お金も体も奪われたと言いますが、
その時は女性も楽しんだだろうし、夢も見たはずです。キャバ嬢相手の男は大抵体の関係も結べないまま、お金だけ貢いでいます。
強姦されたなら話は別ですが、その時合意で楽しんだのでしょうから
単純に被害者面するのは可笑しいと思います。他の有名ブログで
絨毯詐欺に遇った事を詳細に説明されている方がいらっしゃいますが、(今の所ご本人は加害者とSEXしたとは書かれて居りませんが)
誰が考えたって200万円もする絨毯を買うことになる過程では
男女関係に成り、情が移り、相手との将来を想像し、その担保として
自分の幸せの為に200万円を支払われたのではないのでしょうか?
勿論相手は騙しの為に体の関係を作り情に訴えたのでしょうが、
強姦し、監禁してカードを切らせてのではない以上法的追及は無理でしょう。このことを公表し正義の鉄槌を下すことは出来ますしそれは
やって良い事でしょう。でも100%被害者面するのは可笑しいです。
キャバ嬢に貢いだあげく、指一本触れられなかった男が恋愛詐欺だと
騒いだら男の沽券に係わりますから、大抵はやりません。
いずれもお金を稼ぐ為に仕掛けてくることです。騙されたと被害者面することはご自分の尊厳を貶めると思います。如何でしょうか?」

「反論有難うございます。男性がキャバ嬢に求めるのはあわよくば恋愛関係、あるいは擬似恋愛だろうと思います。詐欺商法に不幸にも騙された方は相手の関心を引く為に少しか大いにかは判りませんが
多額を支払われたと思っています。そうでなければ特別欲しかったわけでもない商品を購入されることは無いのでしょう。悪い言葉で恐縮ですが、邪心が100%無かったとは思えません。その1点で
私は100%被害者面は無いと申し上げています。しかしその心情を
利用して理不尽な利益を上げるのは悪いことですから追求し指弾するのは正しいことだと申し上げています。また犯罪集団を追求する為に
現地司法当局に正式に被害届けを出されることを望みます」

「それほど日本女性はトルコ男を喰いに行ってるって事ですよ。
被害者なんかじゃありません。そこに絨毯詐欺に遭う下地が
あるって事。某有名ブログの人も、多額を払わなければ喰って
満足だったはず。それを絨毯を購入することで、男を繋ぎとめようと
する下心に付け込まれたと思いますよ。騙す奴が悪いのは日本人の
常識ですが、初対面でハマムで裸で二人きりになるのは問題
ありすぎ。自分が喰いたいから起こった事件でしょ。ハマムで
若い好みの男を喰ったら、そこで食い逃げしてれば問題なかったはず。
もっと何回も喰おうとしてお金を食われたのでしょう。気の毒だけど
同情は出来ませんね 」

あなたのご主張とほとんど同じ内容ですが、
兼房様、あなたは、これらのコメントに関係はありませんか?

[ 2010.05.04(Tue) 01:10] URL | あい #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:25] URL | あい #41Gd1xPo | EDIT |

兼房さんは、ひょっとして、スルアフ男に心も体もすでに奪われている現地女の一人ですか?・・・

自称’女医’で、スルアフ男に洗脳された日本人女性を知っているのですが、その人物と言ってる事がとてもよく似ています。(日本人女は公衆便所・・、自分だけは違う・・ところが、彼女は、実際には、恋人と信じているスルアフ男に今も騙され続け、その仲間達にも詐欺の道具として使われている)

研究者とか、取材者とか気取ってるけれど、恐ろしくて核心の人物に接触する事もできないなんて、それなら何もコメントする資格ないですよ!!

あなた以前、2チャンでU●●●の彼女の名前のネタを仕入れて、このブログで実名を載せ、かこさんに削除された事ありますよね?・・
あなた、何がしたいんですか?・・

Z●●●のライバル店、S●●●のスパイ??

[ 2010.05.04(Tue) 02:43] URL | #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:26] URL | #41Gd1xPo | EDIT |

12月から拝見しております。
10年ほど前にトルコに行きました。
友人と二人で学生の貧乏旅行で、絨毯屋に近寄る事無く無事でしたが、去年女性一人でイスラム圏の国に訪れた際に執拗に行く先々で男性に言い寄られました。危険な事もありました。

そのうちの一人の男性が言っていました。
自分は日本人の女性とつきあっていて一緒にヨーロッパに行った。(察するに彼はお金も無いし、女性が出したと思います)でも今では彼女は日本で忙しくて会えないと。だから彼女の面差しに似た他の日本人女性に言い寄っていると。

また、私の友人が一緒にトルコ旅行をした女性が、旅の中で男性と関係を結ぶことを目的にしていると。(友人は無関係、彼女は相手を旅行者、現地人は厭わない)

そういう人がいたせいで、日本人女性が甘く見られてしまった側面もあるのでしょう。また、そのせいで簡単と思われてそんな目的ではない女性が言い寄られ日本人の人の良さにつけ込まれてしまう、ますます強引に行けばつけ込めると思われる、日本人の習性を知られてエスカレートしていってしまったような側面もあるのではないかと思います。

ここに意見を書いている方々は後者の、一部の軽率な女性のうえつけた偏見による強引な恋愛詐欺の被害者なのではと思います。
もっとも発端は彼らが始めた事なのか一部の旅行者だったかは分かりませんが。

ただ、私は兼房さんのM子さんに対する言いようは行き過ぎの部分はありますが、彼女なりに公正に判断をしようと思って一つの側面を述べた事だと思います。ちゃんとM子さんの述べたことを読んでいなかったとの謝罪もありましたし。

批判があったらすぐに絨毯屋側のものと糾弾するのはよい事では無いと思うのです。もちろん行き過ぎた個人への批判をされた事のやりきれない気持ちは分かります。しかし、それであおられて他の方々もヒステリックになってしまっている印象を受けます。

とにかく、ここに書いていらっしゃる方々は皆同じ志だと思うので、いがみあわずに、失言は謝罪して(人間、顔が見えないと過激な事を言いがちです)協力し合っていけたらと思います。

ただの読者で、ここで何も言う気は今まで無かったのですが、本来協力しあえるであろう方々が対立している事がどうしても気になったので。
[ 2010.05.04(Tue) 02:50] URL | k #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:27] URL | k #41Gd1xPo | EDIT |

皆様から強烈な反論を頂きました。
私の記述がよほど稚拙であるためかと、自分で読み返しましたが・・・・。

極めて短くお答えします。本来自己の研究手法を明らかにする必要はないのですが。

私はこの1年で4回独仏トルコを同時に廻っています。
その途中から絨毯詐欺と言うことを知りました。あの方のことも。それから色々読み込みました。

トルコでは取材対象に成るような男性が一杯声を掛けてくれました。
私は取材意図をきちんと話し、了解を得た上で録音させて貰っています。
彼らの紹介で旅行中の日本女性にも話を聞きました。
有名企業にお勤めのまさに私が書いたような方で、確信を持って居られました。

K様有難うございます。
K様の書き込みの中で、私がM子様の述べられた事を読んでなかったと詫びたと
有りますが、違います。最初の書き込みで判断し、その後明らかにされたことを
知らなかったのに批判したことをお詫びしました。

あい様 驚きましたが私は関係有りません。

M子様 私は誤解していたことはお詫びしました。
それ以外の点に関し個人攻撃はしていません。読み方が時系列を無視されていて、
誤解されています。

ただ1点貴女が4月8日(461)で書かれている
(461)
たかし様

はじめまして。もしかして、お姉様がカーペット購入したお店って、Sから始まる4文字の名前の店ですか?

に関し当時既に他のサイトで加害者が指名されていたのに訂正もされないのは
事実を事実としない行為と問題視しています。その1点のみです。

皆様色々ご指摘有難うございました。

[ 2010.05.04(Tue) 08:21] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:29] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

また更なる批判ですか?そちらサイドに雇われた人間には、TVの前で話してもらいます。大体国際恋愛事情の研究なんて、人のゴシップを面白可笑しく、低俗に書き立てる、雑誌ぐらいしか取り上げないネタで、それを研究してるとは、詐欺話しと変わらないですね。では御機嫌よう。

[ 2010.05.04(Tue) 09:07] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 19:30] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

(723)タカシ@フォーシィーズンホテル様 
レス有難うございます。 
私がM子様について書き込みましたのは彼女の過去の 
書き込みに、5つ星ホテルを含む豪華な旅行費用を 
一旦立て替えたが、最終的に取り返したと有りました 
ので、彼女がお仲間と笑い話のネタにしている貧乏な 
若者にお金を出して貰って自慢げにするのは釈然と 
しないと書いているつもりなのです。彼女の記述でも 
彼女はVから何も買っていないし、そもそも詐欺に 
会った訳では有りません。上記(608)で明らかです。 
風説・・については(716)で元々仮定のような 
書き方に皆様の書き込みが補強の役割に成るのではと 
心配したからです。悪しからず。

[ 2010.04.30(Fri) 18:02] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 21:54] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

(727) タカシ 様

非常に明晰な方とお見受けします。これからも色々協力して参りましょう。お願いいたします。 

(608)再度確認願います。 
M子様はVと豪華旅行されましたが、その費用は最初Vが出していたと書かれています。 
それをM子様が書かれている、Vの話では経営者や先輩の圧力で絨毯が売れないなら 
経費を返金しろと言われているので返して欲しいと泣きながら依頼するので12万円を返したと。 

ところが六本木で他の日本女性と居る所を見つけて返せと迫ったら返金してきたと。 

Vの話の信憑性はともかく、M子様は彼女の書き込みで結局旅行の費用を 
Vに持たせたのですよね。 

絨毯購入も拒否されて何の詐欺にも遭っておられません。ご確認下さい。 

その上でM子様の書かれる様にVが素晴らしく美しい若い男で本気に成り掛けていたので、 
金銭面では被害はないが、精神的に被害者であると。(ご自分の勝手でしょ) 
だからVに旅行費用を払わせても当然だと。 

もしM子様がそのように考えられて居られるならM子様が仰る最低な男達と 
同じ種類の方なのかなぁと感じて居ります。 

何分書き込みばかりの中での判断ですので真実が何処にあるのかは分りませんが、 
もっと奥にある事実が明らかに成れば「最低だな」と言うことに成るかも分りません。 

私はM子様の書き込みからのみ判断して彼女はVに旅行費用を負担させたと思います。 
それこそ日本の裕福で余裕のある女性が。 

長くなるので、ここで止めますが、コメが全て真実である保障は無い中でイメージ先行が怖いです。

[ 2010.05.01(Sat) 08:49] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 21:57] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

あい様、タカシ様、JJ様

御支援本当に有難うございます。心無い方のコメント本当にびっくりしました。自慢げに話しているとか、Vと豪華旅行をしたり、プログ上で有名な存在になろうとしているとか、勘違いもはなはだしいと思います。 
名前も、顔も出ないプログで有名になろうと考える人は誰もいません。この事件を通して本当に有名になろうと 
思えば、マスコミにこの話を持ち込んで、TVで特集番組 
組んでもらい、自ら出演して日本中の皆さんにこの話しをします。それが有名になりたい人の行為ではないですか?私は、かこ様の勇気ある行動に感動し、これから少しでも被害者が出ない様に、詐欺の手口を詳しくお伝えし、皆様に注意を呼びかけたいと、全て事実を書かせていただきました。私は絶対泣き寝入りはしたくない性格なので、悪は徹底的に追求し取られた物は必ず取り返す 
ポリシーの元、生きています。ですから、訴訟も提案させていただきました。犯罪撲滅に賛同している一人です。皆様悪とこれからも戦ってまいりましょう!

[ 2010.05.01(Sat) 21:41] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:01] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房さん

>>トルコでは取材対象に成るような男性が一杯声を掛けてくれました。
私は取材意図をきちんと話し、了解を得た上で録音させて貰っています。
彼らの紹介で旅行中の日本女性にも話を聞きました。
有名企業にお勤めのまさに私が書いたような方で、確信を持って居られました。>>

やはりこの人、初期段階ですでに中立的立場を逸脱されてますね。
トルコの数人の男達(取材意図をあらかじめ知らされた)、有名企業にお勤めの(?)日本人女性の確信の元、ご自分のご意見を述べられているわけですから・・・
 それに、S●●●関係のV●●●と関わったM子さんを特に取り上げて、個人攻撃ともとれるようなコメントを執拗にされているのは、彼らと何らかの関連を持たれている方である事は明白ですね。

[ 2010.05.04(Tue) 09:23] URL | #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:03] URL | #41Gd1xPo | EDIT |

私を執拗に攻撃してくる方は、おそらくV&Sマジックにかかってしまった、スルタン中毒真っ只中の方でしょう。Vのイケメンなみだ目で、自分の可愛そうな生い立ちトークから入り、私に弄ばれて、裏切られ、旅行で使った借金をボスに返す為にこの仕事を、仕方なく続けている、不幸な運命から、足を洗う事は不可能で辛い人生。。。みたいな事を語られ、同情しVサイドを擁護して、そのうち金品を要求されて始めてわかるとおもいますよ。職種を選ばなければ何でも仕事はありますからね。あえてこの仕事を続けている意味はただ楽をして簡単に稼げるからですよ。あり地獄だと思います。人をネタに自分がいかに可愛そうかを、アピールするのは、役者以上に天才的能力ですから。この手口にかかり何人もの被害者が続出しているからこそ、皆様がかこ様のプログに集合されたんですよ。明日はわが身という言葉を、
忘れない方がいいですよ。
[ 2010.05.04(Tue) 10:10] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:04] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

他コメントと無関係でしたら、結構です。
被害女性が、こうした悪意に満ちた中傷にさらされ、沈黙を強いられる背景をご理解ください。

788様のコメントの通り、ご自分に声をかけてきた男性とその紹介者というサンプル構成では、非常に偏っていると、お考えになりませんでしたか?
彼らの一方的な価値観による主張を垂れ流すより前に、別方向からのアプローチが必要であるとは考えませんでしたか?
研究者なら考えてください。

詐欺師たちは非常に饒舌である一方、被害者の声は小さく、なかなか表に出にくいものです。

[ 2010.05.04(Tue) 11:53] URL | あい #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:06] URL | あい #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

何度もすみません.
(776)にてお教え頂きました参考文献ですが,私の調べた限り,査読付きの論文は最後のものだけで,残りは全て査読なしの一般書籍であるように思います.

お手数ですが,IF 0.1以上の学会の査読に通った代表的な関連論文(英文限定)を5編~10編ほどお教え頂けませんでしょうか?
信頼のおける学会の査読付き論文にこだわる理由は,できるかぎり公正な情報元である事が重要と考えるためです.

あと,今後,兼房様のお手数を頂く事なく自分の方でも色々と調べてみたいので,
兼房様のご専門分野(国際恋愛)に関連する主要な国際会議を5つほどお教え頂けませんでしょうか?

度々のお願いで申し訳ございませんが,他の皆様にも有益な情報元になると期待しておりますので,どうかよろしくお願い致します.

[ 2010.05.04(Tue) 13:58] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:08] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

頑張って居られますね。私は「国際恋愛」が専門では有りませんよ。(笑)

(776)でお伝えした論文は上野教授の物以外は査読付だと思います。
先にも申しましたが、この分野はまだ固まっておらずどんぴしゃの論文は無いと思いますが、
Ciniiのサイトで探して下さい。ご存知だと思いますが。

国際会議も有るか知りませんが以下の学会をご参考に。

Societe Japon-Francaise de Sociologie
Society of Educational Sociology
The association for mathematical Sociology
The Society of family Sociology
最初の日仏以外は各国です。

京大の落合恵美子教授の業績も検索して下さい。
今回の参考に成るかもと思います。

[ 2010.05.04(Tue) 17:37] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:09] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

お忙しいところ,ご情報をありがとうございます.

> 私は「国際恋愛」が専門では有りませんよ。(笑)

大変失礼致しました.
(765)を良く読み直すと,兼房様のご取材の目的が「国際恋愛」であって,ご専門分野(の派生研究)が「国際恋愛」とは限らない旨を理解致しました.
誤りをお詫び申し上げます.

また,学会名および該当分野における第一人者のご提示をありがとうございます.
Sociology(ソシオロジ)が広義の該当分野と思いますので,ご提示頂きました論文/書籍に加え,この分野で関連研究を調査してみます.

関連研究を未調査の段階で,まだなんとも言えないのですが,犯罪被害の事実に反する研究論文(仮説)が主流だとすると,それは大問題で,かつ,新しい論文の良いネタですね.
綿密な事実関係の調査に基づく確からしい仮説の主張が必要と思います.


最後に,多くの有益なご情報を頂いておいて,若干申し上げにくいのですが,一言補足です.

(786)にて兼房様が問題視されておられるM子様のご質問内容(461)についてですが,このご質問は私の姉に関するものです.

結論から申し上げますと,M子様のご質問内容には問題は無いと思います.
なぜなら,該当の(461)において,M子様は匿名の店名を用いて私にご質問をしておられるだけであり,具体的な店名を用いて事実関係を断定的に主張されていないからです.

また,兼房様が他のサイトにおいて明らかになっていたとご主張されるM子様の加害者(とその店名)についてですが,私の姉の件の男(とその店名)と異なる(または,一致する)確証はございません.
そもそも,私は匿名でないフルネームおよび店名を一切述べておりませんし,男が複数の名前/店名を状況に応じて使い分けている可能性もあるからです.
したがいまして,M子様のご質問とご推測を兼房様が「事実と異なる」と仰るのは,言い過ぎであると思います.
M子様と私の姉の件が事実であっても,双方の件の男および店の一致/不一致に関しては,現状をもってしてもなお,事実関係は明らかではないと思います.
ご推測をされる分には問題はございませんが,推測内容を事実(あるいは,事実と異なるもの)として断定し,その断定に基づくM子様へのご批判には異論がございます.

[ 2010.05.04(Tue) 19:50] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:10] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

かこ様、みな様

最近のここでのやり取りに注目していましたが
あまりに不可解なので再びコメントさせていただきます。

兼房様のコメント、意図が解りません。
始めはM子様を中傷(あえて中傷と書かせていただきます)される
ようなコメントでしたが誤解が解けて(?)コメント738で
謝罪なさったあと、なぜか今度は、突然ご自分の立ち場を
「研究者」として、「非常に重いテーマですが (旧749) (762)」の
コメントを書いておいでです。
しかも、その後のコメント776において
フェミニズムの研究者の文献を含む数件を上げておられます。

=====引用=====
「ピルは何故歓迎されないのか」 松本彩子
[Gender and Power:Society.the person and Sexcial] Connel/Robert W.
「フェミニスト教育学の困難」 上野千鶴子
[Gender Trouble] Butler, Judith
[The dialectic of sex] Firestone, Shulamit
「構築主義を再構築する」  赤川 学
「純潔の構造・聖と俗としての恋愛」 David M.Notter
=====引用ここまで=====

兼房様、ここまでが確認です。

そこで質問ですが
あなたは一体どういう立ち場でこれらの文献を読まれたのですか。
あい様が適切に指摘なさっているように、あなたのこれまでの
M子様に対する中傷にはフェミニズムの文献に当たりその周辺を
研究している人の思想の片鱗だに見出すことができません。
さらに
「非常に重いテーマですが (旧749) (762)」のコメントであなたは

=====引用=====
USAで「イエローキャブ」という言い方がされて既に20年程度経過しました。
=====引用ここまで=====

という、あまりにも通俗的な誤解をされていて
フェミニズムやその周辺の文献を真剣に当たられた方の文章とは
とうてい思えません。

かこ様のこのブログを研究のために読んでいる、と言われましたが
それであれば、コメントの数件を読んでM子様を決めつける
ような書き込みは研究者として厳に慎まれるべきではないですか?
研究者として大切なのは「事実」であって、偏見と先入観に
基づいたあなたの判断をブログ読者に押し付けることではない
はずです。
それとも、中傷に対してどういう反応を示すか、のサンプル採取を
しているのですか?

何よりも許しがたいのはかこ様が、これほど心を砕いて
記事やコメントを修正し、FC2からの要望に添おうとしているのに
二回にも渡って固有名詞、あるいはそれを想起させる漢字を
使ってコメントされていることです。
(一度はすでに削除されているコメントにて、もう一度は旧749コメントにて)

兼房様はコメント765で
=====引用=====
かこ様修正にお手を煩わし申し訳有りませんでした。
以後気をつけます。
=====引用ここまで=====

と謝っておいでですが、他の方々もかこ様の意をくんで
固有名詞には大変気をつけておられるなか、兼房様のコメントは
あまりにも不用意で単に「お手を煩わし申し訳有りませんでした」
ですむ間違いではないことのご自覚はおありですか。

それとも。。。
何かもっと別の意図があるのでしょうか?
FC2への苦情メール、あなたには心当たりがあるのでは?



[ 2010.05.04(Tue) 21:26] URL | ぽにょ #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:13] URL | ぽにょ #41Gd1xPo | EDIT |

兼房さんが何を研究されているのかについては興味ありませんが、研究材料として扱われるのはうれしくありません。
トルコ人を上から目線で見ているつもりは全くないですし、彼らがそう感じていると言うのなら、ナンパしまくっている彼らの行動は理解できません。そう感じているのならむしろ日本人を避けるのではないでしょうか?
研究途中であるのならあのような発言は避けるべきだと思います
被害者の方を気の毒に思っているというけど、あなたからそれを思いやる気持というのが全く伝わってこないのは私だけでしょうか…
騙されたことにに対して自分を恥じて責めている方がほとんどだと思います、その方たちが彼らを上から目線で見ていると思ってらっしゃるんでしょうか。それは大きな間違いだと思います
何か間違ってますか?

[ 2010.05.05(Wed) 00:38] URL | nan #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:14] URL | nan #41Gd1xPo | EDIT |

貴方に敬意を持っていることを改めて申し上げます。
ですからタカシ様のお尋ねにも極めて誠実にお応えしています。

その上で(795)に誤読によるコメントが有りますので申し上げます。

私は次の1点だけが問題だと申し上げて来ました。
M子様の六本木と言う記述が結果的にお姉さまを救ったのは評価しますが
彼女の書き込みが必ずしも正確な物とは言えないからです。


M子様への加害者名が他のサイトで明らかになっているのじゃなくて
(これはVとM子さんが明らかにされています)
他のサイトにてお姉さまの加害者名が明らかに成っており、(これが誤読部分)
かつ、貴方も(458)4/8 18:22でエ@@@@と明記されたにもかかわらず
M子様は(461)4/8 20:48 でS@@@と言う店名ではないかと書かれ、
ここが問題なのですが、さらに(464)4/8 21:03 で

464)
Moo様

そうだったんですか。。。V手広く活動してますね。
たかし様のお姉様ももしかしたら、Vの可能性高いですね。
消去されたVのプログに3月ごろから日本来日って書いてありましたから。
(この部分消去されたかも検証不能ですね=兼)

と書かれて居ります。この推測で読者の皆様はどのように理解されますでしょうか。
時系列的に読むととても不自然でまた、不純なものを感じます。

私は取材を通じてVが昨年11月末に日本を発ってから来日していないことを
知っています。従ってお姉さまの加害者とVは同一人物では無いのです。
本人に確認もしています。(V側には立ちません。事実を述べています。)

皆様のご指摘に簡単にお答えさせて頂きます。

このブログで語られているようなことは別の取材地独仏でも有ります。
日本女性の目線が違うと感じます。

数点の論文はタカシ様のご要望でご紹介しました。

取材者であることを明かしたのは、現地側の情報を
彼ら側の見解として持っていると申し上げたいのです。

何がしたいのかは、上記現地見解等と皆様の被害情況を総合すれば、どうすれば、
またはどうしなければ、被害に遭わないかの一つの方法を提示可能だと考えるからです。
日本女性が怖れる事なく海外旅行を楽しめるために。

沢山のご指摘・ご意見有難うございました。

[ 2010.05.05(Wed) 09:07] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:16] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

度々失礼します。

兼房様が研究者でいらっしゃる事、理解いたしました。

ですがこのブログで書かれたコメントは 研究者でなく「個人的立場」で「読者が平等に意見を書き込む場」の認識の上でコメントを書かれてこられたのだとと思います。

研究発表については個人の知的財産権、著作権他いろいろな問題がかかわりここで発表してくれとは言いませんが、個人的レベルのコメントとして現地で取材された対象者の生の声を聞かせていただけませんか。

10人程取材されたとすれば対象者全てが「日本女性に弄ばれた」という発言ではないはずです。
・彼等にも加害者意識があったのか? 
・以前あなたのコメントにあったように彼等も被害者意識を持っているとの事。取材対象者のどれくらいの方がでしょうか?
・これだけ騒がれている彼等が今後どのように日本女性に関わっていこうとしているのか?

以前の兼房様のコメントに具体的な彼等の声がいまひとつ反映されていませんでした。その部分があちら側サイドの関係者だと思われている要因だと思います。

是非「具体的」にお話いただきたいと思います。
単純な計算で申し訳ありませんが140時間を10人(これは正確に計算しているつもりではなく仮に)だとすると一人一人にじっくり取材されたのではありませんか?

内容如何によっては今後の被害者減少にも繋がると真に思います。

繰り返しますが兼房様の知的財産を妨げる目的はありません。 よろしくお願い致します。 

[ 2010.05.05(Wed) 11:04] URL | HN #yfXdWfuQ | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:17] URL | HN #41Gd1xPo | EDIT |

顔も名前もわからない、自称研究者と名乗る、V擁護の
言い分に誰も興味はありません。個人的に私を
攻撃する根拠は、読者の皆様にはわかっているので、反撃するだけ、反感をかうだけですよ。
本当に研究者でしたら、こんな一つのコメントだけ取り上げて研究材料にする人はいませんから。そんなにVを擁護したいのなら、同情するなら、金をくれという言葉がぴったりです。

[ 2010.05.05(Wed) 11:40] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:18] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

タカシ様何度も申し訳有りません。
先の私の記述ではもう一つ確実には伝わらないと思い追加いたします。

お姉さまの加害者エ@@@@は偽名ではないことは(458)の貴方の記述の中でパスポートを
預かっている、年齢を詐称しているという事で明らかですね。

一方M子様の以前の色々な記述から、一緒に飛行機にも乗り、豪華ホテルにも宿泊したなどの
記述からVの名前を確認されている事も分ります。従ってM子様が貴方の(458)を読まれた後に
(464)でVの可能性が高いと書かれたのはおかしいと申し上げました。

貴方も事件発覚直後は混乱されていたと思いますが、1ヶ月を経過した現在では色々
読み込まれて両加害者が別人であることは明晰なタカシ様なら、ご理解可能な事実だと
思うのです。その観点から先の私の記述を読んで頂ければと願います。

HN様有難うございます。
このフィールドはまだ未整備で手探りでしか進めません。先行文献も直接はほとんどゼロです。
取材はまだ入り口です。いきなりインタビューお願いします。はいどうぞとは行きません。
声を掛けてきた男性を観察し話し、私の取材目的を明かしても危険が無いか
ある程度正直に話して呉れる事が期待できるかなど、判断が必要で入り口から時間が掛かります。
取材後は、主に帰国後ですが、音声から文章に起すのに最低8倍程度の時間も必要です。
140時間なんてじっくりとは言えません。
ですから現在は私が受けた印象で記述しています。貴方様の質問には今の時点で
お答えしにくいことが多いのですが・・・・。

彼らの被害者意識や報復心(主に経済格差に対する)は先輩方から引き継がれたように感じています。
弄ばれたは全員では無く、逆に遊んだと自慢する人も勿論います。
薄弱な加害者意識を持つ人達は。

かこ様のブログが注目され、今までのような方法では商売が出来ないのは当然だと
考えているようです。

申し訳有りませんが、現在の印象です。
有難うございます。

[ 2010.05.05(Wed) 13:35] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:19] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様
  
 はじめまして。
 最近、兼房さんに対する厳しいコメントが多くて、大変ですね。
 私は、兼房さんが、折りに触れ書きこまれている、Vと、昔ひと夏のバカンスを楽しんだ者です。
 彼との濃密な時間は、私個人的には、ずっといい思い出としてとっておきたいので、詐欺云々という観点から考えた事はありません。
 
 彼の恋愛相手が、私だけではない事は始めから承知の上でしたし、彼も、私が二人の将来を考えたりしていない事はわかっていました。
 始めは、彼の事を、わりきって付き合える大人だと思っていましたが、そうでもなかったので、最後は、こちらが切りましたが・・・

 兼房さんが話しておられた、彼らの被害者意識や報復心、私も垣間見たような気がしました。
 私自身、少し心が痛んだりした時期もありましたが、それは私の考え過ぎだったようです。
 彼とのその後のやりとりで、「弄ばれた」などと被害者ぶったりするのも、お金を得るための一つの演技なのだという事がだんだんわかってきました。
 トルコの中でも最下層の彼ら・・・そこから何とか抜け出したいともがいているのでしょうが、あの世界にいる限り、それは無理だと思います。
 
[ 2010.05.05(Wed) 14:23] URL | S #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:20] URL | S #41Gd1xPo | EDIT |

トルコ国内の旅行ですから、Vのパスポートも
身分証明も見たことないです。名前はいくらでもかえる事は可能ですよ。私が嘘を言ってる様な誤解をうけたくないですからコメントします。しかもあなたがインタビューしたVも、私の言っているVと同一人物かどうか、証明もないのに、批判するのは、私個人に対する悪意としかとれません。
[ 2010.05.05(Wed) 15:19] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:21] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

最階層とは、本人達は全然思ってないですよ。Vは自分はハイクラスみたいな事も言ってました。
電車も乗ったこないし、移動はタクシーか、車しか使わないとか、ホテルは5星クラスしか使用しないし、仕事も庶民的な仕事はする気はないから、大きいビジネスをしたいとか、自分が必要な時
お金を見つけることが出来る。という表現で語っていました。そのお金をどこから見つけるのかは
不思議な話しですが。。。皆様のご想像にお任せします。自分を一人だけの物にしたいなら、かなりの投資を自分にしないと、一人の人の物にはならないなどと高飛車に語っていました。その割には、日本に来る飛行機代がないから、お金を貸してくれなどと言い、プライドが本当に高いのか、低いのか不明ですね。ですから、面白いキャラクターと前にもコメントしました。馬鹿にしているのではなく、言っている事が、子供なのか、ジゴロなのかさっぱりわからない演出が出来るところが、女性の母性本能をくすぐり、あらゆるところから金策できるプロなんでしょうね。。。最初はどんな女性でも、Vマジックには100%はまります。ただ後から騙されていたかどうか気がつくかは、ある程度時間が経過し、冷静になって
見ればわかることです。私を執拗に批判されている方は、スルタンマジックにかかっている最中なだけだから、仕方ないですね。。。

[ 2010.05.05(Wed) 16:46] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:22] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

兼房様

(798)と(801)において詳細なご返信を大変ありがとうございます.
また,貴重なお時間を頂き感謝しております.
更に,誤読のご指摘をありがとうございます.

私は推測と断定は厳密に区別し,批判や修正要望は誤った断定にのみ向けられるべきと考えております.

また,仮説と事実は全くレベルの違うものと認識しております.多くの研究論文における主張も現時点では単なる仮説に過ぎず,いずれは反証され得るべきものと理解しております.
私自身も大学で研究活動を行っておりますが,あらゆる議論において,単なる仮説を事実として断定する事には大きな抵抗があります.

以上をご理解の上,次の各点をご理解頂きたく思います.

まず,M子様の(464)における

=============== M子様のご推測(464) ===============
「たかし様のお姉様ももしかしたら、
Vの可能性高いですね。 」
==================================================

というご記述ですが,これは単なるご個人のご推測です.M子様は決して「エ○○○○がVである事は事実である」とは断定されておりませんので,問題はございません.

したがいまして,兼房様の次のご質問とご感想に対しては,

============== 兼房様のご質問とご感想 ============
「この推測で読者の皆様はどのように理解されますで
しょうか。時系列的に読むととても不自然でまた、
不純なものを感じます。」
==================================================


私は,次のように理解しました.

=================== 私の理解 =====================
「エ○○○○=Vかも知れないし,そうでないかも
知れない.
 単なる推測なので,どちらとも断定できない」
==================================================


他の多くの読者様も,私と同じご理解されておられるのではないかと推測します.なぜなら,読者の皆様のほとんどはVやエ○○○○とは面識がないはずだからです.
また,M子様のご推測のタイミングからは特に不純なものも感じませんでした.むしろ,Vとエ○○○○の手口が似ているとの貴重なご情報提供であると受け止めております.

次に,兼房様から頂きました次の新たなご情報について,述べさせて頂きます.

============== 兼房様からの新情報 ================
私は取材を通じてVが昨年11月末に日本を発ってから
来日していないことを知っています。
従ってお姉さまの加害者とVは同一人物では無いの
です。本人に確認もしています。
(V側には立ちません。事実を述べています。)
==================================================

お言葉ですが,兼房様が研究者のお立場で第三者としてご取材(インタビュー)をされておられるなら,「兼房様がご取材を通じて接触されたV(以後,Vkと呼びます)がM子様の件のV(以後,Vmと呼びます)と同一人物である」とは断定できないはずです.
なぜなら,兼房様はM子様と面識がないからです.
したがいまして,Vk側が「(M子様の件と)同じ時期に同じ手口で日本人女性を騙したが返金した」と言ったとしても,Vk側が騙した日本人女性が,本ブログでコメントされておられるM子様と一致する確証はどこにもございません.
また,Vk側が嘘を述べている可能性も否定できません.
更に,広いイスタンブルにおいて,S○○○に所属するVと名乗る人物が唯一人とも限りません(Vが嘘を付いていれば,S○○○に所属してすらいない可能性もあります).

兼房様が研究者でおられるなら,十分にご存知の事と思われますが,一方の取材対象の発言内容をもってして仮説を事実と断定する事は許されません.
「Vk = Vm」という仮説を事実として立証するには,Vk側だけでなく,M子様ご本人に対するご取材を行い,同一性を確認する作業が不可欠だと思います.

ただし,私個人の意見としましては,M子様が兼房様からご取材を受ける事は,M子様にとってリスクが大きいと感じるためお勧めはできません.


最後に,(801)における兼房様の以下のご質問にお答えさせて頂きます.

================ 兼房様からのご質問 ==============
お姉さまの加害者エ@@@@は偽名ではないことは
(458)の貴方の記述の中でパスポートを預かっている、
年齢を詐称しているという事で明らかですね。
==================================================

お言葉ですが,エ○○○○が偽名である可能性は否定できません.なぜなら,パスポートが偽造パスポートである可能性があるためです.私の印象では,パスポートに記載されている相手男の年齢が姉への申告年齢に比べて若過ぎました.相手の男の発言には嘘や言い訳が多かったため,パスポートも含め何が本当かすら信頼できない状況です.


また,兼房様より次のご理解を頂きました.

================ 兼房様のご理解 ==================
貴方も事件発覚直後は混乱されていたと思いますが、
1ヶ月を経過した現在では色々読み込まれて両加害者が
別人であることは明晰なタカシ様なら、ご理解可能な
事実だと思うのです。
==================================================

お言葉ですが,M子様の件の男と姉の件の男が別人であるかどうかは,現在もなお不明です.
確かに,私は色んなサイトから情報を集めましたが,
私はM子様とも面識がございませんし,M子様の件の男Vmに関しても事実と断定できる情報を持ち合わせておりません.
したがいまして,「Vk = Vm」または「Vk ≠ Vm」,および,「Vm = エ○○○○」または「Vm ≠ エ○○○○」は全て,現時点では飽くまでも仮説の段階であり,事実として断定する事には大きな抵抗がございます.

一方,仮説の真偽に関わらず,M子様の(464)におけるご推測自体には何も問題はないと考えております.

以上,長文になってしまい申し訳ございませんが,
私は兼房様のご研究に個人的に大きな期待感を抱いております.
今後の綿密な調査により,これまで不明であった事実関係も含め,詐欺被害の実態や背景の構造等が明らかにされ,最終的には詐欺被害の一般認知と撲滅につながるのではと期待せずにはおれません.

[ 2010.05.05(Wed) 17:16] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:24] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

何度もすみません.
被害者の方々に対し,大事な事を言い忘れていました.


被害者の方々へ

私個人の意見としましては,被害者の方々が「被害者以外の」方々からご取材を受ける事は危険性が高くお勧めはできません.
現実世界での取材,ネット上での取材の両方において,被害者様ご本人の本名,顔写真,声等を正体の知れない取材者に提供する事には危険性が伴います.
被害者の方々は,警察などの公的機関や信頼のおけるメディア以外にはご本人の本名,顔写真,声等を提供すべきではないと考えます.
被害者様の本名,顔写真,声等が流出すると,加害者側から不当な嫌がらせを受ける可能性があるためです.

と言ってしまうと恐ろしく聞こえるのですが,警察によると日本国内で絨毯詐欺師による報復行為の事例は無いそうです.
なぜなら,ネット上での匿名の人物を特定する事は,警察,ネット回線の管理業者,プロバイダ,ブログ管理会社等の共同連携による公正な「捜査」が必要となるため,詐欺グループの要望や技術力のみでは到底実行できないからです.
この辺の事情は,嫌がらせに怯える姉をみて,警察の方々が教えてくれました.
なお,加害者側に関する情報の提供には問題および危険性は一切ございません.

もちろん,私は本ブログを信頼のおけるメディアの一つと考えております.
したがって,本ブログにおいて,被害者の方々が個人を特定されない範囲で情報共有を行う事には何の危険性も無いと認識しています.
ですので,今後も被害者の方々からのご情報の提供とご支援ご協力をどうかよろしくお願い致します.

前回の(805)のコメントで,誤解を招く表現をしてしまった可能性がございますので,改めてのご説明とさせて頂きます.

なお,私は兼房様に危険性があると断定している訳でも推測している訳でもありません.
飽くまでも,被害者の方々に対する安全確保と情報提供のお願いを目的とした主張です.悪しからず.

[ 2010.05.05(Wed) 18:14] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:25] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

詳細なご説明を頂きました。
エ@@@@@のパスポートが偽造かもとのお話は無理筋ですね。貴方の記述から、
当然このコピーは警察やその他の公的機関に提示されチェックが入っているはずです。
偽造なら本人はその時点で捜査対象でしょう。

私はタカシ様と対抗する意思はございません。

先に記述しましたように、現地情報を取材する立場から得られた情報を通じ
被害を防ぐ方法を見つけたいと思っています。
取材を通じて日本社会の構造変化を検証するのが直近の目的ですが、援用可能と考えています。

[ 2010.05.05(Wed) 18:47] URL | 兼房 #nM19YUmw | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:26] URL | 兼房 #41Gd1xPo | EDIT |

早速のご返信をありがとうございます.

お言葉ですが,私は「姉の件の男が捜査対象でない」とは一言も申しておりません.全ては警察に任せてあります.これ以上は,何とも申し上げられません.

私も兼房様と対抗する意思はございません.
また,(805)で述べた推測と断定の違い,および,仮説と事実の違いについて,兼房様よりご同意頂けたと思い安心しております.

私の本ブログにおける発言の目的は,犯罪被害と犯罪手口に関する情報共有の促進および被害拡大の防止です.
今後,兼房様からご協力とご支援を頂けると理解しております.
以前,兼房様が私に適切なアドバイスをして下さったように.

[ 2010.05.05(Wed) 19:20] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:27] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

タカシ様、私を含め被害者の皆様の安否を心配して下さり、有難うございます。危険を伴う為、今後コメントは控えさせて頂きます。被害撲滅に協力させて頂こうと
情報提供をしましたが、こういう方に個人攻撃され、身の危険を感じますので、私の情報はここまでとさせて頂きます。被害者の皆様と意見を共有できた事、とても励みになりました。心より皆様には感謝しております。皆様の幸せ心より願っております。

[ 2010.05.05(Wed) 20:37] URL | M子 #- | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:28] URL | M子 #41Gd1xPo | EDIT |

M子様へ

私の言葉足らずの記述により,M子様の恐怖感をいたずらに煽ってしまって申し訳ございません.

(806)のコメントを加筆修正致しましたので,もう一度ご覧頂ければと思います.
私が言いたかった事は,

「正体の知れない第三者に被害者様の本名や顔や声等を提供するのは危険」

という事と,

「ネット上の匿名での情報提供は完全に安全であり,犯行グループにとって大きな痛手となるので,今後もM子様を含む皆様にご支援ご協力をよろしくお願い致します」

という事の2点です.
[ 2010.05.05(Wed) 22:50] URL | タカシ #AKbjYn2k | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:29] URL | タカシ #41Gd1xPo | EDIT |

M子様
 
 M子さんが被害者のために、情報提供を頑張ってしてくださっていたのに、ここにきて兼房なる人物からのM子さんへの個人攻撃ともとれる、偏ったコメントの数々・・・
 時をほぼ同じくして、このかこさんのブログへの再度の削除要求・・・
 
 M子さんが関わられた詐欺店の差し金であると私は確信してます。
 奴らは内心必死なんですよ。
M子さんが、「情報提供しない」なんて言ってしまわれたら、奴らの思うつぼです。
(超ムカつく!!)
M子さんがどれほど腹立たしいお気持ちになっておられるか、ほんとによくわかります。でも、頑張って下さい。お願いします!!
[ 2010.05.05(Wed) 23:54] URL | moo #- | EDIT | ↑

[ 2010.05.09(Sun) 22:31] URL | moo #41Gd1xPo | EDIT |

以前からかこさんの読ませていただいています。初めて書き込みさせていただきます。気になったのが、(801)の兼房様の最後の方で、今までのような方法で、商売?できないのは当然だと考えているようです。って兼房様は彼等の代弁をしているのでしょうか?  後、(807)でパスポートが偽造かもとのお話は無理筋ですね  彼等を守ろうとしている様に聞こえますが。。日本に来る前に顔写真でも入国管理局に提示してない限り、空港で偽造パスポートかどうか調べないのでは?  失礼しました。 
      
[ 2010.05.06(Thu) 13:46] URL | サリー #sz/N2nOA | EDIT | ↑
[ 2010.05.09(Sun) 22:31] URL | サリー #41Gd1xPo | EDIT |

かこ様

今夏、イスタンブールに個人旅行しました。そこで体験した不愉快な出来事が、皆さんの参考になればと思い、初めて書き込みをさせていただきます。

1.ブルーモスク近くの公園で日本人女性(ナミO)とトルコ人男性に声をかけられ、サデooOの店(SOOOではない)に案内されました。それまで全ての客引きを無視しましたが、日本人女性だったので、つい気を許してしまいました。結局、絨毯・キリムは購入しなかったけど、サデooOに「つきあってほしい」とキスされ身体を触られました。帰国し、「変だ!、あやしい!」とネット検索するうちに、絨毯の恋愛詐欺を知った次第です。経済的被害は無かったけど、軽く見られカモにされたことが、とても悔しいです。

2.空港からホテルに送ってくれた日本語ガイドに案内された店(CETIN HALI GIYIM)でオールドキリムを購入しました。その際、「住友VIZAカードで払う」と言うと、「8%の手数料が必要」と商品料金に上乗せされました。不快に感じたのですが、とても疲れていたのと案内してくれたガイドの手前もあり、カードを切りました。かこ様のブロクを読み、後日カード会社に抗議しましたが、「どうにもならない」そうです。このカードの使用と更新をやめました。

トルコに行く度に、Noとはっきり言えない、世間知らず、お人好しな私=バカということを痛感します。
私の経験をなるべく大勢の方に知ってもらって、注意を促したいです。

長くなりましたが、かこ様の勇気ある行動に勇気づけられ、助けられる人はたくさんいると思います。応援してます。頑張ってください!

[ 2010.09.11(Sat) 01:35] URL | ぶどう #- | EDIT |

2010/9/11 申し訳ありませんが、修正させていただきました。かこ
[ 2010.09.11(Sat) 21:26] URL | ぶどう #41Gd1xPo | EDIT |

ぶどうさま
トルコからおかえりなさい!
コメントをいただき、ありがとうございまいた。

はじめに、謝らせて下さい。
一部の絨毯屋等を匿名にさせていただきましたこと、申し訳ありませんでした。
FC2から、「実名記載」に関して、警告を受けたことがあり、それ以後、それに沿う形で、ブログ運営をさせていただいております。
くだんのお店に関しては、多くの方々からコメントが寄せられており、今日新たにぶどうさまから、疑似恋愛をもちかけられた経緯をお伺いし、まだ商売のスタイルは変わらないのかと、呆れました。
不愉快な思いをされたことと思います。
日本人女性だと、ついつい気を許してしまいますものね。
無理はありません。
せめてもの、経済的被害がなくて良かったです。

「8%上乗せ」とは、ちょっとひどいですね。
「どうにもならない」の返答にもあきれかえります。
ぶどうさんから、見放されても致し方ないと、思います。

ぶどうさん、
日本人は、義理堅く、親切にされたら何かお返ししないといけない、と相手を思い遣ってしまいます。
彼等は、そんな気質を十分に心得た上で、いかようにも対処して、絨毯購入へと仕向ける「プロ」です。
狙い定められたら、逃れるのは、なかなか・・。

最新情報を教えていただき、ありがとうございました。
ぶどうさんがおっしゃているように、「大勢の方に知ってもらって注意を促したい」と、私も思います。
ぶどうさんのコメントで、「救われる旅行者」が着実に増えます。
うれしいことです。
これからも、応援をよろしくお願いいたしますね。
[ 2010.09.11(Sat) 22:07] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2010.09.12(Sun) 07:04] URL | # | EDIT |

[ 2011.05.26(Thu) 19:38] URL | rina1 #BgZ9Vuys | EDIT |

はじめまして・・でいいのでしょうか?
サイト、拝見しました。
これは、rinaさんに送られてきた手紙ですか?
[ 2011.05.26(Thu) 22:51] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

>>1675さんの、フセ●●・Kからの手紙(?)・・・
 彼ら、まだやってるんですか・・?
 ユヌ●が、かこさんにもやった結婚の証し商法。
 シャレ狙いかと思ってしまいました。
[ 2011.05.27(Fri) 09:35] URL | #- | EDIT |

このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2011.06.29(Wed) 22:17] URL | # | EDIT |

mu-sanさま
はじめまして!コメントをいただき、ありがとうございます。
検索されて、たどり着いていただき、うれしいです。
(伏せ字なので、なかなかヒットしなかったのではないでしょうか?)

トルコから、おかえりなさい!
楽しい道中でしたでしょうに、不愉快な連中に遭遇されてしまったのですね。
最近は「絨毯をあげる」かわりに、税金分だけ払ってだの、共同経営者の取り分だけ払ってだの・・というパターンが増えてきているようです。
ポイントは「絨毯をプレゼントする」ですね。
しかし、恋愛に持ち込もうとするのは、相変わらずのようで・・・。
被害額が大きくなければいいですが、それにしてもまだ連絡があるということで、どうか気を付けてくださいね。
また、スルタン地区の日本人絨毯屋が、「告発ブログ」を嫌がらせで書いているという「話「ですが、ZAxxでも、経営者が同じようなことを、過去に言っていました。
詐欺師達の「思考パターン」は、同じであるといえるでしょう。

差し支えなければ、関わった客引きの名前等を、非公開で今一度、送っていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
今後ともご訪問くださいませね。
[ 2011.06.30(Thu) 14:08] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2011.06.30(Thu) 21:41] URL | # | EDIT |

Mu-sanさま
客引きの名前を教えていただき、ありがとうございます。
3人のうち、金髪の男は、3年前に被害に遭われた方が(フセooに恋愛を仕掛けられました)、同店で見かけていらっしゃいます。
相変わらずの「同メンバー」による「定型パターン」のようです。
店の名前が分かりましたら、また教えていただければ、有り難いです。
絨毯屋の「日本人妻」というのは、やはりちょこちょことあるのですね。
おっしゃるように、魅力ある観光国なのに、絨毯屋詐欺師の「相変わらずの行状」は残念に思います。
騙される人が少しでも減りますよう、情報を出し続けなければ・・・。
よろしくお願いします!
[ 2011.07.02(Sat) 04:48] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

Kさま
はじめまして。コメントをいただき、ありがとうございます。
恐縮ですが、まずお願いがございます。このブログは、実名表記をしますと日本の協力者等から、FC2にクレームが飛びます。
暗証番号を入力して投稿されていらしたら、実名の部分だけ「サデooO」のように、匿名表記に修正をお願いできないでしょうか。
修正ができないようでしたら、私の方でさせていただきます。

イスタンブールでサデooOに遭遇されてしまったのですね。
最新の貴重な情報を教えていただき、ありがとうございます。

絨毯屋達の例として、現地で疑似恋愛に持ち込み、絨毯は買わせないものの、相手が帰国してからメールなどで関係をつなぎ、お金を無心するケースがあります。
Kさんは、何事もなくほんとうによかったですね。

個人的にお聞きしたいこともあります。
再度、非公開で、アドレスを教えていただけると有り難いのですが。
ご面倒ですが、「修正」とともに、よろしくお願いいたします。
[ 2011.11.04(Fri) 14:43] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

似たような体験
初めまして。
私も似たような事態を体験しましたが、恋愛詐欺とか全然そのような気配の気も感じませんでした。トピカピの出口あたり、お腹が出ている眼鏡のおじさんに声をかけられ、片言の日本語で絨毯やスカーフなど買いたいのならばあるお店がお進めとか言われサデooO氏の店まで案内されました。一階は小物やで二回が絨毯のお店でした。40年代近くのおしゃれで日本語上手な男性が出てきて、お店のオーナーだと言ってました。小物を買ってる間、紅茶とアップルティーを頂いて世間話をしていました。「イスタンブールは初めて?ホテルまで送るよ」といってBMWのオープンカーでホテルの近くまで送ってもらいました。「次の日ランチでもしようよ」といい、私は「電話するわ」で、次の日、お昼ごろ、送っていただいたお礼にビールを奢りました。3時間は世間話をしていましたが、全然そういった恋愛詐欺の気配もありませんでした。ただトルコやブラジル(私は日系人です)そして日本のカルチャーについて話したり、風習やマナーの違いや、仕事のことなどをぺらぺら話していました。次の日、カッパドキアに行くと告げたら、「一緒に行きたい」と言いましたが「昨日会ったばかりの人が、図々しい男だね」「まあね」とお互いジョークで返してました。私自身ブラジルに住んでいるので、会ったばかりの人に「愛している」だの「結婚しよう」だの日常茶飯事なので、まあ西洋人の男は皆そんなもんだと思います。

[ 2011.11.04(Fri) 04:30] URL | K #- | EDIT | ↑

2011/11/13 修正させていただきました。かこ
[ 2011.11.13(Sun) 20:23] URL | K #41Gd1xPo | EDIT |

お久しぶりです。最近海外にずっと行っており、Vの事はすっかり忘れていたところ、震災の後Vから、日本に大地震があり、大勢の人が亡くなって心を痛めている。知り合いの人に無事かどうか確認のメールを入れているとの事で無事だったかどうか確認のメールがきました。首都圏に住んでいる私は震災の被害は全く受けていないので、残念ながら、私は震災後何の被害もなく、元気に生きてるよ。残念でしたねーと嫌味の返事を送ってやりました。おそらく、知り合いの日本人生存確認をしていたようでした。何の目的だか知りませんが。そして、その後は何のメールもなく、今年の夏あたりに、V本人がキリム屋を開店したので、トルコに来た時は寄って欲しいとか言う宣伝メールがきました。その時海外に滞在中で、将来トルコには2度と行くつもりもない事を返信し告げると、その後メールはありませんでした。最近かこ様のサイトを久々に拝見したら、相変わらずVらしき人物が、懲りずに、昔と変わらず商売してるコメントを目にしたので、呆れました。足を洗って自伝本を出版とか言ってた話を思い出し、震災で日本の方々に心を痛めているという、偽善トークの裏で、生存確認のメールで何を企んでいたのかと思うと恐ろしいばかりです。かこ様の勇気ある行動と訴訟の勝利、祈ってます!
[ 2011.11.23(Wed) 12:06] URL | M子 #- | EDIT |

M子さま
コメントをありがとうございます!大変うれしく拝見いたしました。
その節はいろいろな事があったなあと、なつかしく思い出したりもしております。
例のVから性懲りもなく、またまたメールがきたのですね。
Vは、「夏頃に『YAMAoooo』という新規に開店した絨毯屋」で客引きとして働いているという情報をいただいていましたが、本人曰く、「夏あたりに、キリム屋を開店した」と云ってきたのですね。
「YAMAoooo」の従業員に過ぎないのに、自分が経営者であると「ウソ」を云ったのか、それともほんとうに店を開いたのか・・・。
スルタンアフメットの絨毯屋のいうことは、よくわかりません。
「トルコ人リスト」というサイトがあるのですが、M子さまはご存知ですか?一度ご覧になってください。Vが登場しています。
http://blacklist.webdeki-bbs.com/
海外にずっと行かれていらっしゃるのですね。いいですね。
これからもブログをご訪問くださいませ。
またエールをありがとうございます!
[ 2011.11.24(Thu) 23:04] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

トルコ人リスト拝見致しました。まさにVです。震災後の生存確認で、私が生存していたことを、Vはさぞかし残念がっていることでしょう。(笑)日本に出稼ぎに来た時に、東京界隈で前のようにばったり私に遭遇したらVの仕事の妨げになると思ってるのでしょう(笑)トルコに自分の店をオープンしたと言うあたりの、プライドの高さにも唖然です。Vお得意の決まり文句、リアルストーリーと語りながら一生商売していくのでしょう。(笑)いまだに、日本人女性達が自分に夢中で、又トルコに来てキリムを買ってくれると妄想してるあたり、相当のナルシストとしか言い様がありません。Vの事などすっかり忘れており、Vからの久々の生存確認メールとお店オープン宣伝メールが来て爆笑してしまいました。日本人女性達が皆、オペラの蝶々婦人の様に、自分を裏切った男を一生待ち続けて、最後はその男を愛しながら自殺してしまうと言う物語に幻想を抱いてる様なVは舞台俳優にでもなってもらい、自演自作で自伝をリアルストーリーと語りながら、演じて欲しいものです。
[ 2011.11.25(Fri) 00:06] URL | M子 #- | EDIT |

私にも震災後生存の確認メールがきました、、。
[ 2011.12.08(Thu) 12:13] URL | Gunay #- | EDIT |

はじめまして。
拍手コメントもいただき、ありがとうございます。
問題の客引きは、M子さんが関わってしまわれた時は、SAooの客引きでしたが、今年になって「ヤマoo」という新規の絨毯屋で目撃されています。
Gunayさま、よろしければ非公開コメで、アドレスを教えていただけませんか。返信させていただきます。
[ 2011.12.08(Thu) 23:23] URL | かこ #41Gd1xPo | EDIT |

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[ 2012.02.17(Fri) 00:02] URL | # | EDIT |

このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2012.04.03(Tue) 16:05] URL | # | EDIT |

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[ 2013.03.26(Tue) 20:09] URL | # | EDIT |

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